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Automate WAGO 750-889 KNX
#1
Bonjour

Ca faisait longtemps que je devais en parler mais je n'ai jamais trouvé le temps. 
Je ne suis pas réprésentant chez WAGO mais oui j'aime bien cette marque et leurs produits Heart


On connais souvent WAGO pour leur bornes, mais WAGO s'est lancé depuis quelques années dans l'automatisme.
Ils ne sont pas sur le marché depuis aussi longtemps que des gros comme Siemens,ABB,Telemecanique mais ils n'ont pas a rougir de leur gamme d'automate.

    Pourquoi parler d'automate ici, et bien tout simplement car WAGO dispose de produit qui permettent de s'intégrer sur un projet KNX pour agir et se connecter tout comme n'importe quel autre participant sur un Bus.

La solution KNX de chez WAGO comprend au minimum :
-1x Controleur KNX IP 750-889 (C'est le coeur de l'automate, il contient le programme , permet la connexion sur le reseau...)
-1x Borne KNX-TP1 750-646 : Elle permet la liaison sur le bus TP
-1x Borne de Fin 750-600

L'automate WAGO se compose donc d'un Contrôleur et de Borne (des Cartes) que l'on enfile les une deriere les autres, on fini avec une borne de fin. Il existe plein de borne avec chacune des fonctions diférentes : Entrées/Sorties TOR,Ana, DALI, RS232,RS485,...
Le controleur intégre 2 port Réseau 10/100 (un petit switch), d'une emplacement pour carte SD (permet de stocker le programme ou des données)

L'association d'un automate 750-889 et de la borne 750-646 permet d'avoir un fonctionnement de type Routeur qui relie le réseau TP1 a l'ethernet.
Ce mode donne un accès via ethernet a ETS pour la programmation ou a des Visu.

En plus de ca bien sur on peut récupérer les info qui transite sur le bus pour les traiter dans l'automate, et bien sur on peut envoyer des info que l'on aurait généré dans celui-ci.

Coté programmation ca se fait via le logiciel Codesys 2. C'est un logiciel développé par 3S Software et qui est utilisé par de plus en plus de constructeur d'automate. C'est un avantage pour les automaticien qui permet de ne pas devoir s'adapter a chaque soft de programmation.



Pourquoi Faire ?
-Déjà dans un nouveau projet cette solution trouveras je pense facilement sa place car elle intégre un routeur qui evite l'investissement dans une interface dédié.
-En mode routeur l'accès au bus KNX est plus rapide qu'avec une interface USB classique.
-Cette solution permet de s'affranchir de tout superviseur pour la gestion de scénario complexe ou de tout module logique.
Puisque l'on peut effectuer tout ca dans le programme de l'automate.
-Permet se servir de Passerelle avec du DALI, du Modbus .... : Rien de bien nouveau puisque cela existe aussi en KNX, après faut voir quel solution est la moins cher.
-Avoir des Entrées ou Sortie Binaire beaucoup moins cher qu'en KNX.
Je pilote par exemple mes eclairages et mes prises commandé en TOR pour un cout très interessant. 
-Log de donnée sur Base de donnée MySQL
-...

Exemple :
Gestion ouverture de VR en fonction : T° Interieur / Exterieur , Position Soleil, Luminosité, Puissance Soleil ...


Le Principe :
On ajoute 2 Participant  (Routeur + Controleur) , puis on défini une adresse physique pour le Routeur et une adresse pour l'automate.

Dans l'automate on va utiliser des Macro déjà existante pour envoyer ou récupérer des info sur le bus KNX.
Exemple : 
Macro Pilotage d'une Sortie avec Gestion de l'etat.
Macro DALI
...

Une fois la macro crée on compile le programme qui nous génére un fichier XML.
Sous ETS dans le controleur on ouvre le plugin (!! Pas compatible avec ETS Inside pour le moment !! ), on importe le fichier XML ce qui nous crée des objets (des DPT) que l'on va pouvoir lier a nos adresse de groupe.

Voilà on se retrouve alors face a un participant classique, on peut alors jouer sur les Flags, les adresses de groupe etc...

Cout : 
La solution a un cout , il faut compter 450€ pour le controleur, 250€ pour la carte TP1, 10€ pour la borne de fin 750-600
Après par exemple une carte 8Sorties Tout ou Rien coute environ 50€, il faut ajouter qq relais comme 788-304 a 6,50 ce qui nous donne un cout de moins de 13€/ sortie.

Conclusion :
L'un des gros avantage de cette solution et quelle est robuste puisque basé sur un produit industriel, en comparaison a un superviseur a qui on voudrait confier la gestion de scenario...
Il n'y a pas de prb d'interruption de service comme on pourrait avoir avec un superviseur lors de mise a jour ou plantage. 

Niveau inconvénient : on peut cité le prix, ou la prise en main du logiciel de programmation, mais grace aux nombreux exemple dispo chez WAGO on peut quand même s'en sortir facilement je pense.



Voilà pour une présentation vite fait, si vous avez des questions n'hésitez pas.
KNX Partner Base / Avancé

Ma boite de MP est pleine, merci de créé un post si vous avez une question, cela profitera a tout le monde.
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#2
Généralement le point "noir" de ces automates est le logiciel de programmation qui très souvent est soumis à licence annuelle. Du coup on se retrouve pieds et poings liés avec un prestataire de service qui outre le fait qu'il vous coûte une fortune en redevance et frais d'intervention peut disparaitre du jour au lendemain (retraite, faillite, ......).

Mon chauffagiste me proposait un automate IQ avec interface BACNET pour piloter la chaudière mais le coût associé aux obligations logicielles m'ont fait reculer.

Aussi je serais très intéressé par ton automate Wago ....., mais il faudrait que tu puisses développer un peu plus l'aspect logiciel Codesys (V2 ou V3)
Le perfectionnement de soi et l'accession à sa légende personnelle passe obligatoirement par le partage de son savoir et de son expérience avec les profanes en demande d'initiation. (R. Bach)
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#3
La politique de licence dépend du farbiquant de l'automate.
Certains choisisse comme tu le dis de faire banquer les gens régulierement, mais la encore il y a plusieurs niveau certains impose un paiement annuel pour utiliser leurs soft, j'en ai connu une mais je ne connais pas la proportion sur le marché.

Le plus souvent c'est un contrat annuel qui permet de bénéficier du support et des mise à jour gratuite (ou plus ou moins gratuite^^).
Mais si on ne souhaite pas de contrat on peut continuer a utiliser le soft que l'on a acheter.

Chez WAGO il y a principalement 3 gamme d'automates.
750-88X : Tourne sous Codesys 2.X
750-81XX (PFC100): Tourne sous Codesys 3.X ou e!Cockpit
750-82XX (PFC200): Tourne au choix Codesys 2.X ou Codesys 3.X ou e!Cockpit

Les automates 750-88X sont sortie depuis quelques année, cette génération succède aux controleur de la série 750-84X (qui sont toujours vendu).
Les automates PFC100 sont au début de leur vie, il commence a être commercialisé depuis quelques mois.
Les automates PFC200 sont un peu plus vieux, ils ont moins de 2ans.

Un des atouts que j'ai apprécié chez WAGO et que j'ai oublié de précisé, toutes les cartes d'entrées/sorties sont compatibles avec toutes la gamme d'automate, contrairement a certaine marque qui change de format a chaque nouvelle série d'automate....

Codesys 2.X est payant normalement, mais WAGO fait souvent des gestes a leur clients.
(PS : il faut utiliser la version distribuer par WAGO pour pouvoir programmer les automates la marque)

e!Cockpit est en fait un Codesys 3 a la sauce WAGO. WAGO y intégre quelques utilitaire et fonctionnalité par rapport a la version "normal" de l'editeur 3S

Pour les automates PFC100 ou PFC200, pour les utiliser sous Codesys 3 là on a donc le choix entre e!Cockpit ou la version de Codesys 3 directement édité par l'editeur 3S
Si l'on passe par WAGO il faut acheté la licence (là on a pas le choix)
Si l'on passe par 3S, on achete une licence unique valable que pour un produit. Elle est appairait a un automate. C'est une alternative moins cher et accessible. (~100€ HT)


Pour en revenir au KNX c'est un automate 750-889, donc Codesys 2.X

En cas de besoin n'hésitez pas a me contacter j'ai parfois du matos a prix intéressant.
KNX Partner Base / Avancé

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#4
Salut,

je viens d'acquérir un kit complet Wago 750-889+TP1 753-646+... d'occasion sur ebay.de (j'espère que d'autres sur le forum n'étaient pas aussi sur les enchères Angel ). Je posterais des commentaires si j'ai des infos pertinentes sur sa mise en production.
Merci pour ton aide (avant acquisition) Filou59 Smile
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#5
C'est bien ca, je vais me sentir un peu moins seul ^^

Je crois que Pollux06 aussi se tate a y passer, il hesite entre ca et un automate Trend pour la gestion de sa chaudiere.

Sinon si besoin de matos n'hesitez pas a demander j'ai quelques ref en stock.
KNX Partner Base / Avancé

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#6
Le choix n'est pas encore arrêté .... mais ce sera pour fin 2018 ou début 2019.
Le perfectionnement de soi et l'accession à sa légende personnelle passe obligatoirement par le partage de son savoir et de son expérience avec les profanes en demande d'initiation. (R. Bach)
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#7
OK encore un An pour te décider alors.

Sinon Mil3d, si tu cherches des infos le site WAGO est assez bien foutu et contient pas mal d'exemple et doc.

La plupart des ressources sont en Anglais ou Allemand :
   

Il suffit de cliquer dans Telechargements / Dowload puis assistant de telechargement

Ce qui va nous interesser après les Datasheet et Manuel, ce sont les Application Notes et le Libraries.
Conseil : Cliquer sur le tri par date pour récuperer les trucs les plus récent.

AppNotes = Exemple
Libraries = Bibliotheque (Ce sont des routines toute faites qui permette soit d'exploiter certaines carte d'E/S, soit des fonction toute faite qui sont réutilisable . 

Quelques mots clé sympas qui me viennent en tete :
KNX  Big Grin  (Tu trouveras par exemple les exemples du Staterkit3)
HVAC
Libraries_BA
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#8
Merci !, je continue en mon exploration !
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#9
Bonsoir,
Etant en pleine phase de réflexion sur le choix de mes actionneurs, je me demande justement si un automate WAGO ne serait pas mieux et moins couteux.
Par ailleurs, a-t-on une idée du prix du logiciel et également peut-on faire sans ETS ?
Autre question, peut-on faire entrer du 32A à l'instar des actionneurs classiques ou nous ne pouvons faire entrer que 16A maxi ?
Merci pour votre réponse
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#10
Cette solution a des avantages.

1: Routeur/Interface IP intégré : Pas besoin d'une interface de prog du coup.
2: Le cout pour des sorties TOR est intéressant, c'est idéal pour commander des lampes des prises ou autres...
3: Non on ne peut pas faire sans ETS. Comme tout participant l'automate et la borne KNX doivent est paramétré pour pouvoir etre utilisé sur le KNX.
Il faut faire les liens avec les adresses de groupes.
4: 32A  Exclamation , il est possible de piloter du 32A aussi bien en KNX qu'avec un WAGO, par contre que ce soit en KNX ou avec un WAGO tu ne le feras pas directement.
Il suffit de passer par un relais qui soit capable du supporter la charge.

Par contre faut se poser la question, pourquoi piloter du 32A voir meme du 20A ?


J'ai toujours pas rédiger l'anonce, mais j'ai Kit WAGO Special KNX que je dois mettre en vente. L'automate m'a servi pendant quelques temps sur ma platine de test.

Si intéressé n'hésitez a me contacter en MP pour plus d'info.
KNX Partner Base / Avancé

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#11
Hello...

bon je déterre un vieux sujet, mais je n'ai pas trouvé d'autres post sur ce sujet, et je cherche à éviter de dipatcher les infos.
bref, je m'intéresse à la solution Wago 750-889 + 753-646 pour le prix des sorties relais, mais me pose des questions :

1. Codesys 3.5 est téléchargeable gratuitement, il faut une licence d'utilisation ?

2. Est-il possible de lire des adresses de groupe depuis le programme du contrôleur ? J'ai cru comprendre qu'il faut générer un fichier xml dans Codesys et l'importer dans ETS via un plug-in, c'est cette interface qui permet l'association adresse de groupe / variable Codesys ?

3. Coût... Avec des interfaces 16 relais, on arrive à baisser le prix des sorties TOR à 30€, avec cette solution, le prix par sortie passe à 13€ environ, mais le contrôleur + l'interface coûtent 700€ contre 160€ pour l'interface Siemens N148/22.
Le gain par sortie en Wago est de 40 - 13 = 27€, le surcoût est de 700 - 160 = 440€.
Pour que ça vaille le coup, il faudrait donc 440 / 27 = 16,3 sorties minimum
Or l'interface Siemens est réputée fonctionner sans problème, la solution en Wago permet une programmation plus "fine" (je suis automaticien dans l'industrie)
Donc du pour et du contre.
Une solution tout Wago, sans knx, ne serait pas mieux ? Mais avec un autre contrôleur moins cher du coup et pas d'interface knx... (ce qui voudrait dire que j'ai acheté une licence ETS pour rien... donc je pense pas)
Vos avis m'intéressent.

A+
Michel
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#12
1. C'est peut etre une faute de frappe , mais ce n'est pas Codesys 3.5 , mais c'est la 2.5 qu'il faut pour cette série d'automate.
Codesys 3.X ne s'utilise qu'avec la nouvelle gamme d'automate : les PFC100 ou 200 , c'est la série 750-81XX, 750-82XX

Pour rappel les 2 série d'automate utilisent les même cartes d'E/S, A noter que la série 750-88X n'est pas prête de s’arrêter, Wago venant d’annoncer la sortie de nouvelles références (les G4)

Les PFC200 peuvent se programmer aussi bien sous Codesys 2 ou sous Codesys 3, c'est un choix que l'on fait. 
Les PFC100 uniquement sous Codesys 3.

L'inconvénient de la série PFC si l'on veut utiliser Codesys 3, c'est qu'il faut s'acquitter d'une licence, il y a 2 solutions : 
(1)Soit chez 3S Software qui propose une licence que l'on active pour un PLC via son numéro de série. X Automate = X Licence,
Avantage on utilise directement Codesys 3.

(2)Soit on utilise e!Cockpit qui est la version de Codesys 3 rebadgé a la sauce WAGO, une licence = X Automate. 
Le prix de la licence monoposte n'est pas énorme pour une boite (moins cher qu'ETS par exemple), par contre elle n'est vendu qu'au pro, ou alors il faut essayer de la prendre sur le NET via un revendeur allemande éventuellement.

Pour le moment il n'y a pas encore de solution équivalente au 889 en PFC100 ou 200. 
On est donc limité a un fonctionnement de type device, cf mes précédent post et les différents mode possible : routeur vs device

Si je reviens a la config qui t'interesse 750-889 + 753-646 , tu obtiens une configuration similaire a un routeur plus un gros couteux suisse que l'on pourrais comparer a un module logique. Tu pourras faire ce que certains feraient avec un superviseur par exemple ou une box style lifedomus, tu auras probablement qq chose moins conviviale qu'une box style lifedomus, mais rien ne t'empeche de mettre une solution opensource avec de belle interface comme openhab, l'autre avantage coté WAGO et si tu viens du milieu industriel tu serras probablement d'accord, c'est que la solution WAGO sera bcp plus fiable que n'importe quel superviseur a qui l'on aurait confié certain automatisme.

STP: ne compare pas ca a l'inteface siemens Siemens N148/22 qui fait partie de l'ère mérovingienne ^^

Dans ce cas il te faut Codesys 2.5, mais il te faut la version provenant de chez WAGO, c'est la même que l'officiel , même aspect mais avec les profiles qui vont bien pour se connecter sur les automates plus une ou 2 fonctions spécifique a WAGO.

WAGO.FR fournit en général cette version sur simple demande, sinon en PM...



2: Pour que ton automate puisse lire ou ecrire sur des adresse de groupe, tu vas devoir écrire quelques ligne de prog pour déclarer les points en question , ensuite récupérer un fichier XML que Codesys t'aura généré.
Ce fichier XML sera importé sous ETS dans ton participant correspondant a ton automate via un plugin.

La manip est très simple une fois que le mécanisme est bien compris.
On déclare les points sous codesys, on génére le fichier export depuis codesys, on importe le fichier sous ETS, on lie les adresse de groupe aux points que l'on veut, on telecharge les modif comme sur un participant classique.

3: A ta place je regarderais aussi plus globalement ce que je peux faire avec mon automate, si jamais tu as du modbus a faire pour te connecter sur un onduleur une chaudiere etc... , si tu veux faire du DALI pour piloter certaines partie de ton eclairage les solutions WAGO sont très mature car elles sont utilisé depuis de nombreuse années en tertiaire ...

Moi je m'en sers aussi pour faire de la régulation sur ma VMC , j'y ai ajouté des sonde PT1000 , par exemple...
Autre utilisation possible, DALI comme indiqué, passerelle Modbus avec un Onduleur PV, connexion sur 2 compteurs EDF ...

Tout WAGO sans KNX, non ca n'est pas mieux, les partipants KNX (Detecteur, Bouton, etc...) disposent de fonctionalité que tu ne retrouveras pas en classique, car si tu ne mets pas de KNX, tu devras utiliser des BP classique, du coup tu te retrouves limiter dans le choix avec au mieux des double boutons sans retour d'etat possible... 

Chez WAGO un controleur non KNX n'est pas moins cher, après oui tu peux trouver des automates probablement moins cher dans d'autres marques ... 

Si d'autres question si besoin d'aide ou d'exemple pour commencer n'hesite pas.

Si jamais tu dois acheter interface KNX, ne prend pas la siemens  Angry , regarde du cote de MDT ou de chez Wienzierl

Si ca peut t'interesser je vais probablement mettre en vente prochainnement quelques WAGO sur le bon coin , il y aura un 889 dans le lot qui m'a servi sur un banc de test.
KNX Partner Base / Avancé

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#13
Merci énormément pour cette réponse très claire filou59
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#14
(25/10/2019, 09:42:54)filou59 a écrit : Si ca peut t'interesser je vais probablement mettre en vente prochainnement quelques WAGO sur le bon coin , il y aura un 889 dans le lot qui m'a servi sur un banc de test.

Je suis en train de voir, mais avant de le mettre en vente, contacte moi STP

J'ai une autre question : pour rajouter des entrées/sorties déportées Wago, un coupleur de bus Modbus TCP (750-362) fonctionne ? Le contrôleur KNX et ce coupleur ont le protocole Modbus TCP, j'imagine que c'est comme un automate avec du Profibus et un coupleur Profibus (750-333, par exemple), on peut "rajouter" des entrées/sorties déportées.
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#15
Oui tout a fait le coupleur peut servir a ca.
A noter que ce modele vient d'être anoncé je ne sais pas si il est déjà dispo partout, sinon il y a le 750-352 de mémoire.
Ca fonctionne très bien, n'importe quel équipement sachant dialoguer en modbus sera capable de dialoguer avec ce genre de coupleur.

Tu peux aussi étendre le bus d'un automate via 2 module :
1x 750-627 : Module d'extrémité pour prolongation de bus
1x 750-628 : Module Coupleur
A partir d'un module coupleur on peut repartir sur un autre module coupleur...

L'avantage c'est que l'automate voit ca directement comme si les modules etait mis a la suite des autres.
Par contre il y a une limite en distance entre 2 modules et limite en distance max il me semble. Il faut voir les manuels (10m de mémoire sur les modèles récent)
Quand on a un grand nombre de borne et que ca ne tient pas sur un seul rail, ca peut permettre de faire une 2nd rangée...


Citation :Je suis en train de voir, mais avant de le mettre en vente, contacte moi STP

Je te ferais une liste de ce que j'ai.
KNX Partner Base / Avancé

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#16
Bonjour à tous,

Je suis en plein projet de construction d'une maison neuve dans le département de la Seine Maritime.

La maison est pensée "passive" ou presque. Je me réserve toute la partie 2nd œuvre donc j'ai le champ libre sans devoir convaincre un élec de m'installer ce que je veux.

Gros fan de domotique, j'avais dans mon appartement en loc démarré avec un raspberry, jeedom et un rfxcom. Mais voilà, pour ma maison je veux un truc sérieux ! Donc j'ai choisi d'orienter le cœur de ma domotique en KNX.

Voilà ce que je dois piloter/réguler/surveiller :
- un CESI et un insert bouilleur donc de la régulation PWM (circulateurs) ainsi que de l'acquisition analogique (sonde PT1000) et la gestion des surchauffes
- le pilotage de BSO brise soleil à lame orientable (SMI ou KNX) pour le RDC
- le pilotage des VR de l'étage sans forcément de retour d'état position
- l'acquisition TOR de la fermeture des ouvrants (contact magnétique filaire)
- un peu de pilotage TOR de prise et inter
- la vmc DF Maico (de série avec modbus, la carte KNX coûte un peu moins de 400€...)
- station météo KNX
- et plein d'autres choses plus tard (interphone, portail, vidéosurveillance, IHM, arrosage, etc)

J'ai découvert grâce à Filou59 (merci merci!) les automates Wago et notamment le 750-889 qui fait en même temps contrôleur IP KNX. En tant qu'ancien étudiant en filière MEI, cette solution me parle et me rassure sur les gros points sensibles tels que la régulation du CESI et de l'insert bouilleur.

Donc j'envisage d'utiliser
- l'automate pour la régulation du CESI + insert + entrée/sortie TOR + moteurs SMI des BSO du RDC (si KNX plus cher)
- le knx pour tout le reste

- j'ai un doute si je peux bien dialoguer avec le modbus RTU de la vmc avec l'automate en utilisant une borne d'interface rs485? si c'est possible ça sera compliqué ? la borne coute moins cher que le module knx de l'ordre de 150€ alors bon...

J'ai compris que le principal en KNX est de passer partout -autant que possible- le câble de bus.

Pour le matériel j'ai vu un site allemand pour le Wago : https://www.insystems-shop.de/en/ les tarifs sont raisonnables mais si vous avez mieux je prends.

Pour le reste du matos en knx je n'ai rien décidé, notamment pour la station météo si vous avez une bonne réf je prends aussi.

Mes choix sont justes ? Avez vous des suggestions/remarques/conseils à me donner ?

Bonne journée !
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#17
Salut

C'est un bon choix

Citation :le pilotage de BSO brise soleil à lame orientable (SMI ou KNX) pour le RDC

Quand tu parle de KNX je suppose que tu parles de moteur tradi piloter par un driver KNX ?
Car il existe une ou 2 marques qui tentent l'aventure de moteur KNX pur, mais je pense qu'une install Tradi ou SMI sera plus pérenne tant que les principaux fabricants de moteur de VR ne s'y mettrons pas, car pour le moment c'est pas le cas.
En SMI, il y a une borne 750-1630 qui fait le job pour 16 moteur SMI. 
Si besoin d'une adresse j'ai un revendeur allemand qui me fourni des moteurs de VR Selve SMI a très bon prix et qui est très réactifs, il n'avait pas les fixations compatible avec mes caissons, je lui ai donné la ref selve, il a ajouter ca très rapidement sur son site , et l'affaire était conclu.

Pour la comm Modbus avec ta VMC, oui c'est possible, tu as 2 options :
-Passer par une borne style : RS485 750-653 (d'autres ref sont aussi dispo)
-Passer par l'interface RS485 d'un automate, certains automates dispose d'un port directement intégré : 750-8202...

Pour la complexité, en partant de 0 oui c'est pas évident mais vue qu'il y a des exemples il suffit d'adapter.
Pour la partie régulation, WAGO met a disposition des bibliothèques de fonction toute prête, il suffit de prendre des bloc de fonction et de les assembler en fonction des besoins.


J'ai pas encore pris le temps de faire évoluer ce post, mais il n'y a pas que le 750-889, je suis passé chez moi sur un 750-8202 et sur un 750-8212 avec borne TP1-KN 753-646.
Le 750-8202 ne permet pas de prendre role de routeur, mais il a d'autres atouts , comme un port RS232/485 intégré, tourne sous Linux, ce qui permet éventuellement d'exécuter des choses sous Linux, plus puissant, plus de mémoire.

Pour l'adresse que tu as cité, oui tu peux y aller, a titre privé je passe par là, a titre pro même en passant en direct chez Wago France, ca me coute plus cher  Rolleyes .

Si jamais tu es intéressés je peux peu être te proposer un lot PLC/Quelques Borne 750-xxx/Relais/Alim/Soft/Exemples... , car j'ai une platine de test qui ne me sert plus bcp.
KNX Partner Base / Avancé

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#18
Je parlais de moteur pur KNX, il existe effectivement peu de référence et je m'oriente plus vers du SMI pour les BSO et du moteur tradi pour les autres, à voir comment je vais les commander.

Pour le Modbus j'ai essayé de trouver les exemples mais en vain, tu aurai un lien ?

J'ai commencé à répertorier les références dont j'ai besoin et leurs utilisations :

- Wago StarterKit 3 KNX IP avec contrôleur 750-889 (l'alim n'est pas un peu faible ?)
- 750-1405 Module DI 16 canaux Wago Commutation positive DC 24 V - pour les capteur TOR comme les inter ou les capteurs d'ouverture d'ouvrants
- 750-1504 Module DO 16 canaux Wago Commutation positive DC 24 V - pour la commande de circuits associés à des relais 788-304
- 750-511 Module de sortie à largeur d'impulsion 2 canaux Wago 0,1 A - pour la commande des circulateurs PWM par ex Grundfos UPM3 Solar 25/145
- 750-451 module d'entrées analogiques à 8 canaux Wago; RTD - pour des sondes PT1000 (le prix pique un peu ...)
- 753-1630 Wago SMI-Master; AC 230 V - pour le pilotage des BSO SMI

Je câblerai tout ça dans une armoire avec des borniers wago comme que celui là 2002-1201 notamment.

Pour le contrôleur j'ai vu effectivement les PFC, mais je ne sais pas si je vais en avoir l'utilité. J'ai une baie serveur avec un hyperviseur qui tourne H24 donc si j'ai besoin d'une machine linux c'est pas un problème et ça ne me "coute" rien de plus.

Je veux bien la liste des références de ta platine de test Wink
Répondre
#19
Pour le Modbus, tu peux utiliser la carte Wago 750-653/003-000 (Wago Serial interface RS 485 / configurable) dispo chez InSystems à 280€.
C'est le choix que j'ai fait.
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#20
D'autre part, je vais (enfin) commencer la programmation de l'automate, puisqu'il faut l'interface à importer dans ETS pour pouvoir programmer les AG...

J'imagine que la procédure c'est :
- Programmer l'automate
- Générer et importer le fichier SYM_XML dans ETS
- Assigner les AG

Que se passe-t-il en cas de modification du programme AVEC modification de l'interface ? Tout est perdu dans ETS ?

J'ai pas mal parcouru la doc de la bibliothèque Building Automation mais me pose des questions quand à l'interfaçage avec mes interrupteurs et le retour d'état.
Je pense qu'il serait intéressant que ceux qui ont déjà programmer quelque chose partagent leur expérience sur ce forum. Il faudrait créer un post dédié ou celui-la ferait l'affaire ?

Ce qui m’intéresse (je ne suis sans doute pas le seul) :
- commande on/off lumière depuis différents endroits + retour d'état
- commande de VR ou BSO depuis différents endroits + possibilité de piloter via station météo avec consigne de position + retour d'état

Par "depuis différents endroits" j'entends depuis différents interrupteurs.
Répondre
#21
En recherchant un peu, les interfaces auxquelles je pense sont déjà faites mais pour e!cockpit : ici
Malheureusement pas pour Codesys 2.3...

Je continue de chercher. Si quelqu'un sait comment convertir WagoAppKNX pour Codesys, merci de le faire savoir  Smile
Répondre
#22
Les macros KNX contiennent ce que je cherche, maintenant que je sais ce que je cherche et surtout comment lire la documentation, tout me parait plus claire.

Work in progress
Répondre
#23
Salut

Je pensais avoir répondu a ce post mais j'ai du bugger.

Citation :Pour le Modbus j'ai essayé de trouver les exemples mais en vain, tu aurai un lien ?
Tu peux déjà commencer par aller sur le site WAGO, dans la rubrique telechargement, ensuite tu clique sur note d'application, librari codesys 2 etc ...
Tu trouveras des exemples qui te permettront de commencer.

Citation :J'imagine que la procédure c'est :
- Programmer l'automate
- Générer et importer le fichier SYM_XML dans ETS
- Assigner les AG
Tu avais pas déjà fait des essais ? 

Il me semblait qu'on en avait parlé en mail.
Après assigner les GA, il faut telecharger l'application dans la borne TP1.

Citation :Que se passe-t-il en cas de modification du programme AVEC modification de l'interface ? Tout est perdu dans ETS ?
La config de la borne est dans la borne.
Donc une modif de programme, meme un changement de programme ne vont pas effacer la config de la borne, bon apres si tu change ton programme il n'y aura rien de cohérent est le programme sera incohérent.
C'est aussi pour ca qu'il faut faire attention au nommage des bloc fonction KNX coté cotesys ainsi qu'a numerotation des Index DPT pour que la relation entre le programme , le fichier symbole qui en découle et le plugin ne soit pas cassé.

Citation :Je pense qu'il serait intéressant que ceux qui ont déjà programmer quelque chose partagent leur expérience sur ce forum. Il faudrait créer un post dédié ou celui-la ferait l'affaire ?
Why not, mais bon avec les exemple WAGO (que je t'avais filé normalement il y a tout ce qu'il faut?)

Citation :Par "depuis différents endroits" j'entends depuis différents interrupteurs.
Tout dépend si tes inter sont KNX ou non, si inter KNX c'est de la pylosophie KNX, donc X participants vont avoir la meme GA.
Si cest des inter physique branché sur entrée TOR, a toi de le gérer dans ton code Codesys via une equation ...

Citation : En recherchant un peu, les interfaces auxquelles je pense sont déjà faites mais pour e!cockpit : ici
Malheureusement pas pour Codesys 2.3...

Je continue de chercher. Si quelqu'un sait comment convertir WagoAppKNX pour Codesys, merci de le faire savoir
Hummm....
Importation Codesys 2 vers Codesys 3 (eCockpit) possible , l'inverse ne l'est pas.

Citation :Les macros KNX contiennent ce que je cherche, maintenant que je sais ce que je cherche et surtout comment lire la documentation, tout me parait plus claire.
Tu avais pas télécharger les package que je t'avais mis sur le drive car tout y était ?
KNX Partner Base / Avancé

Ma boite de MP est pleine, merci de créé un post si vous avez une question, cela profitera a tout le monde.
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#24
(23/04/2021, 07:21:48)filou59 a écrit : Tu avais pas déjà fait des essais ? 

Il me semblait qu'on en avait parlé en mail.
Après assigner les GA, il faut telecharger l'application dans la borne TP1.
SI, mais je voulais avoir toues les infos au même endroit en cas de relecture (par moi ou un autre).

(23/04/2021, 07:21:48)filou59 a écrit : La config de la borne est dans la borne.
Donc une modif de programme, meme un changement de programme ne vont pas effacer la config de la borne, bon apres si tu change ton programme il n'y aura rien de cohérent est le programme sera incohérent.
C'est aussi pour ca qu'il faut faire attention au nommage des bloc fonction KNX coté cotesys ainsi qu'a numerotation des Index DPT pour que la relation entre le programme , le fichier symbole qui en découle et le plugin ne soit pas cassé.
Voilà qui explique certaines choses...
Merci pour cette info !

(23/04/2021, 07:21:48)filou59 a écrit : Why not, mais bon avec les exemple WAGO (que je t'avais filé normalement il y a tout ce qu'il faut?)
Absolument, il suffit de savoir quoi regarder !

(23/04/2021, 07:21:48)filou59 a écrit :
Citation :Les macros KNX contiennent ce que je cherche, maintenant que je sais ce que je cherche et surtout comment lire la documentation, tout me parait plus claire.
Tu avais pas télécharger les package que je t'avais mis sur le drive car tout y était ?
Si mais je n'ai compris où chercher ce qui m'intéresse dans la documentation que depuis hier... Sur ce coup j'ai été long !!
Et comme je ne veux m'y mettre réellement que maintenant, je suis plus concentré. Sans doute la pression du délai qui joue enfin en ma faveur, comme au boulot en fait !
Jusqu'à présent je prenais la température et cherchais à avoir un ressenti de tout ça, ce qui est aussi important : comprendre la philosophie derrière tout ça.

Merci Filou59 !!!

A+
Michel
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#25
Alors, ça y est je m'y mets franchement et je n'arrive plus à avoir une config 100% fonctionnelle. Je sens qu'il me manque un tout petit truc, mais je ne sais pas quoi.

Coté Wago/CodeSys
Pour rappel, j'ai donc un automate 750-889, une carte 753-646, des cartes de communication modbus, des cartes PT100, des cartes de sorties et une carte d'entrées. Dans CodeSys, tout est bon, l'automate est en vert.
J'ai importé les bibliothèques après avoir téléchargé les dernières versions sur le site de Wago.
Le bloc KNX_Master est fbKNX_Master_889. Les autre blocs viennent de la bibliothèque sauf 1 que je dois encore programmer, mais on n'en est pas encore là.
Je veux et j'ai le mode routeur.

Sur la page du contrôleur, j'ai :
Router address: 1.1.0
Router tunneling address: 1.1.254
KNX IP Device address: 1.0.1

Coté ETS5
Configuration de l'interface : il voit le contrôleur avec son adresse IP et son adresse KNX (Adresse de l'hôte : 1.1.0) et comme adresse individuelle 1.1.254

Dans le projet, j'ai la ligne principale (1) avec le contrôleur IP à l'adresse 1.0.1 ET une ligne KNX-TP1 en 1.1 avec le routeur à l'adresse 1.1.0

J'arrive à charger l'application dans le contrôleur après avoir fait la bidouille compiler dans CodeSys/importer dans le Plug-in Wago...
J'arrive à configurer des appareils sur le bus KNX TP.

Donc ?
Tout va bien, me direz-vous ?!
Et bien non... Les appareils KNX s'échangent des AG sans problème, mais l'automate ne voit rien. Je pense que ça vient du bloc KNX_Master dont le status (sortie eDeviceStatus) est à 0, c'est à dire "KNX_DEVICE_NOT_INIT".
J'ai fait un reset sur l'automate, j'ai éteint et rallumé, j'ai essayé des trucs mais rien n'y fait.
Et aussi, je n'arrive pas à charger l'application dans le routeur avec ETS5 sauf si je passe provisoirement l'adresse individuelle à 1.0.255. Donc je l'ai fait une fois et n'y touche plus.

Cela dit, le KNX_Master est toujours en "KNX_DEVICE_NOT_INIT".
Dans la doc il est dit que la LED E (en haut à droite) de la carte 753-646 doit être verte et ce n'est pas le cas chez moi, sans doute à cause du status...

Une idée ?
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