Adressage luminaire

[Stevecaddy]

Bonjour, 

J'ai besoin de votre aide pour un petit soucis.
Dans une chambre actuelle, j'ai placé un câble électrique au mur pour y placer une lumière et de là, j'ai placé un autre câble qui part vers le mur opposé. Donc quand j'allume l'interrupteur, les 2 lampes s'allument. Donc pas de problème. 

Comme il s'agit d'une chambre mansardée sur 4,5 M de hauteur, j'ai 2 poutrelles apparentes que je vais devoir couvrir avec un caisson ou une fausse poutre.
Dans le cas d'un caisson, j'aimerais y intégrer des spots Led. La pièces fait + - 7m sur 7m. Donc les 2 poutres font 7m.
J'aimerais par exemple y intégrer 6 spots sur le dessus du caisson et 6 vers le bas de chaque côté.

Le problème qui m'occupe est que si je réalise cela, en allumant l'interrupteur, toutes les lampes vont s'allumer. 
Moi, j'aimerais savoir ouvrir l'ensemble en une fois et savoir ouvrir soit le dessus ou le dessous de chaque côté individuellement.
Est t'il possible de faire un adressage individuel ou en groupe pour des lampes sur le même circuit.

J'espère être clair dans ma demande

Si vous avez d'autres solutions, je suis preneur aussi.

[com@home]

Si tu retires un câble d'alimentation au tableau pour tes zones de lumières , tu pourras faire ce que tu veux.
Suivant ton choix d'interrupteur tu pourras programmer en fonction de tes besoins.

[Stevecaddy]

Si tu retires un câble d'alimentation au tableau pour tes zones de lumières , tu pourras faire ce que tu veux.
Suivant ton choix d'interrupteur tu pourras programmer en fonction de tes besoins.

Donc 1 alimentation ne suffit pas alors ?
Il me faudrait 4 alimentations alors ?

Je ne comprends pas trop .

[Stevecaddy]

Les interrupteurs sont de marque Hager

[Ives]

Si tu retires un câble d'alimentation au tableau pour tes zones de lumières , tu pourras faire ce que tu veux.
Suivant ton choix d'interrupteur tu pourras programmer en fonction de tes besoins.

Donc 1 alimentation ne suffit pas alors ?
Il me faudrait 4 alimentations alors ?

Je ne comprends pas trop .

Avec un seul câble (1 phase, 1 neutre , 1 terre) entre le tableau électrique et la pièce il n'y aura qu'une commande possible  (ensuite, dans la pièce, il pourra y avoir plusieurs points d'éclairage mais ils fonctionneront simultanément car obligatoirement câblés en parallèle).

[Stevecaddy]

Si tu retires un câble d'alimentation au tableau pour tes zones de lumières , tu pourras faire ce que tu veux.
Suivant ton choix d'interrupteur tu pourras programmer en fonction de tes besoins.

Donc 1 alimentation ne suffit pas alors ?
Il me faudrait 4 alimentations alors ?

Je ne comprends pas trop .

Avec un seul câble (1 phase, 1 neutre , 1 terre) entre le tableau électrique et la pièce il n'y aura qu'une commande possible  (ensuite, dans la pièce, il pourra y avoir plusieurs points d'éclairage mais ils fonctionneront simultanément car obligatoirement câblés en parallèle).



Je pensais qu'il existait des spots genre avec une adresse ip qu'il était possible d'allumer séparément même si branché sur la même alimentation 

[Ives]

Je pensais qu'il existait des spots genre avec une adresse ip qu'il était possible d'allumer séparément même si branché sur la même alimentation 

Pas en KNX . Des possibilités avec des lampes de ce  type (réseau Zigbee avec pont sur le wifi) ou une box comme la Tydom 1.0
http://www.materielelectrique.com/applic...05442.html

http://www.youtube.com/embed/RRjccTo8mtE...ransparent

[Stevecaddy]

Quel est le but d'une configuration en ETS alors ?

[Octhib]

Il faut comprendre en premier que ETS n'est que l'outil qui sert à configurer le systeme KNX et par la, chaque module KNX.

Pour représenter une image, il faut imaginer que tes interrupteurs sont dans ton tableau electrique.
Donc chaque alimentation de lampe à un interrupteur (que l'on appelle actuaire) dans le tableau electrique sur laquelle est branché 1, 2, 3 ou plus circuit de lampe. Chaque circuit est indépendant et peut être allumé séparement (actuaire à 1, 2, 3 ou plus de sortie)

Après grace au bus, le cable KNX, l'interrupteur KNX va envoyer un ordre sur le dit bus et va etre lu par l'actuaire.
La difference par rapport à une installation classique est que dans une installation classique, 1 circuit de lampe est commandé par 1 ou plusieurs boutons (fonction va et vient). Une fois branché, tu ne peux pas le changer.
En Knx, c'est toi qui va dire ce que l'interrupteur allume. Le circuit 1 ou 2 ou 3 ou 1 et 2, 1 et 3, etc... Mais aussi par exemple, je coupe tout les circuits de lumiere et je ferme les volets. Bref plus de limite.
On est ici sur des exemples simples mais moi par exemple, je gere ma piscine, l'arrossage du jardin, la gestion des ouvrants, chauffage et clim, le portail, les portes du garage, la gestion des lumières du jardin suivant l'occupation de la maison et les saisons, l'ouverture des velux suivant l'humidité de la pièce et la météo (vent/pluie/température) pour l'aeration, la hotte aspirante, etc....
Bref plus de limite et tout est interconnecté.

Maintenant pour parler que d'éclairage, chaque chambre à chez moi 5 circuits d'éclairage. Un central, un bureau/coiffeuse/desserte, deux tables de chevets et un pour les leds d'ambiance. Après on confirme les ambiances comme l'on veut (de jour, au couché, au reveil, lecture, reception, etc...). Chaque chambre est équipé d'un detecteur de présence et si pas de mouvement pendant plus d'1/2 heure, ca coupe la lumiere (plus de lampe qui reste allumé et le detecteur gere aussi la présence pour le chauffage).

Voila ce que peut faire le KNX dans le sens vrai domotique et non objet connecté comme c'est la mode en ce moment.

[Ives]

J'ai du mal à cerner ta demande
ETS c'est l'application qui permet de configurer une installation KNX.
Même si KNX supporte plusieurs médias de communication (paire torsadée, courant porteur, radiofréquence) on privilégie la paire torsadée car moins chère et plus fiable. Dans ce cas les modules KNX (appelés actionneurs) sont installés dans le tableau électrique et tu es obligé d'utiliser un câble (1 phase, 1 neutre, 1 terre) par récepteur (ou groupes de récepteurs connectés en parallèle) à commander séparément.

Dans ton cas si tu ne peux pas retirer de câble depuis le tableau tu pourrais utiliser des modules radio mais c'est plus cher et il faut pouvoir les placer dans les boîtes d'encastrement 

http://www.hager.fr/professionnels/produ.../79969.htm

[mil3d]

Il existe aussi des actionneurs KNX compacts qui peuvent se loger dans ton caisson. Si le câble BUS KNX passe pas loin, tu pourras commander tes lampes séparément. Pas besoin dans ce cas de faire retourner une ligne vers le tableau électrique.
Exemple : http://www.hager.fr/professionnels/produ.../96404.htm

[Stevecaddy]

Il existe aussi des actionneurs KNX compacts qui peuvent se loger dans ton caisson. Si le câble BUS KNX passe pas loin, tu pourras commander tes lampes séparément. Pas besoin dans ce cas de faire retourner une ligne vers le tableau électrique.
Exemple : http://www.hager.fr/professionnels/produ.../96404.htm

Dans mon cas, j'aurais besoin de 4 sorties. Est ce qu'il est possible de mettre 2 actionneurs de 2 sorties sur la même alimentation ?
Merci

[mil3d]

Oui bien sûr.. La seule chose est que l'alimentation qui arrive sur les 2 actionneurs (ton arrivée d'électricité) doit être permanente, elle ne doit pas venir de la ligne déjà utilisée pour l'éclairage principal de la pièce sous peine de voir tout l'ensemble se couper quand tu éteins la lampe principale (sauf si c'est ce que tu souhaites).

Tu peux éventuellement venir repiquer l'électricité sur une prise murale qui serait proche (bien documenter ce repiquage sur les schémas électriques de la maison, disjoncteurs...).

[Stevecaddy]

mil3dOui bien sûr.. La seule chose est que l'alimentation qui arrive sur les 2 actionneurs (ton arrivée d'électricité) doit être permanente, elle ne doit pas venir de la ligne déjà utilisée pour l'éclairage principal de la pièce sous peine de voir tout l'ensemble se couper quand tu éteint la lampe principale (sauf si c'est ce que tu souhaites).

Tu peux éventuellement venir repiquer l'électricité sur une prise murale qui serait proche (bien documenter ce repiquage sur les schémas électriques de la maison, disjoncteurs...).



En fait, je souhaite repartir de l'alimentation existante et donc ne plus utiliser la lampe en question  sauf pour servir d'alimentation.

   

[mil3d]

alors ça marchera.. le câble BUS KNX passe tout près pour connecter les Hager TYB602F ?

[Stevecaddy]

alors ça marchera.. le câble BUS KNX passe tout près pour connecter les Hager TYB602F ?

Oui, le bus passe 70 cm sous une poutre et pour l'autre poutre, il suffit de faire une saignée.

Par contre point de vue raccordement, j'ai actuellement 3 câbles (brun, bleu et jaune)

Si je place 1 actionneur dans le caisson de chaque côté et imaginons l'alimentation au millieu des 2 poutres, je dois placer une boîte de dérivation  puis de là , je dois repartir avec combien de câbles pour alimenter les 2 actionneurs (un de chaque  côté)

Merci

[mil3d]

un schéma vaut mieux qu'un long discours.. (j'ai fait ça vite..)

[Ives]

Il existe aussi des actionneurs KNX compacts qui peuvent se loger dans ton caisson. Si le câble BUS KNX passe pas loin, tu pourras commander tes lampes séparément. Pas besoin dans ce cas de faire retourner une ligne vers le tableau électrique.
Exemple : http://www.hager.fr/professionnels/produ.../96404.htm

Bien vu mil3d ; c'est une bonne idée à laquelle je n'avais pas pensé !

[Stevecaddy]

un schéma vaut mieux qu'un long discours.. (j'ai fait ça vite..)

Super ça. 

Donc de mon alimentation  principale, j'ai juste besoin  de repartir avec un câble 3G1,5 vers les 2 endroits et le bus au 2 endroits egalement.

Sans trop tirer sur la corde, vous pensez que je peux mettre combien de spots led sur chacun  de mes 4 futurs circuits avec le système en question   ?

Merci

[Stevecaddy]

Et en faisant cela, si la programmation ce fait en ETS, sera t'il possible car j'ai 3 boutons poussoirs de 4 (hager)dans la chambre en question de dire voilà, le bouton 1 avec une pression allume le circuit 1. Le bouton 1 avec une pression plus longue ou double pression allume le circuit 2 etc........

Combien de scénario peut on faire avec le même bouton d'un poussoir de 4 éléments ?

Désolé pour les termes ???????

Merci

[mil3d]

d'après la page hager dans le lien http://www.hager.fr/professionnels/produ.../96404.htm
maximum 5x13w en LED (par module? par sortie?).. mais ça m'étonne que ce ne soit pas possible de faire par exemple 10 x 5w.

Sinon le module http://www.hager.fr/professionnels/produ.../96377.htm
permet de faire 6x 15w en LED par sortie... mais il n'y en a qu'une, donc il faut 4 modules comme celui-ci.

[mil3d]

Et en faisant cela, si la programmation ce fait en ETS,  sera t'il possible car j'ai 3 boutons poussoirs de 4 (hager)dans la chambre en question de dire voilà,  le bouton 1 avec une pression  allume le circuit 1. Le bouton 1 avec une pression plus longue ou double pression  allume le circuit 2 etc........

Combien de scénario peut on faire avec le même bouton d'un poussoir de 4 éléments ?

Désolé pour les termes ???????

Merci

là il faut que tu regardes dans ETS voir les possibilités de ton matériel, je ne le connais pas.. mais je pense que oui, ce sont des fonctions classiques en KNX

[Stevecaddy]

d'après la page hager dans le lien http://www.hager.fr/professionnels/produ.../96404.htm
maximum 5x13w (par module? par sortie?).. mais ça m'étonne que ce ne soit pas possible de faire par exemple 10 x 5w.

Sinon le module http://www.hager.fr/professionnels/produ.../96377.htm
permet de faire 6x 15w par sortie... mais il n'y en a qu'une, donc il faut 4 modules comme celui-ci.

Oui ou alors placer des spots avec un transfo pour chaque circuits ?

[mil3d]

oui certainement.. maximum 500w avec un transfo électronique d'après la doc.. donc là ça va

[Stevecaddy]

Et en faisant cela, si la programmation ce fait en ETS,  sera t'il possible car j'ai 3 boutons poussoirs de 4 (hager)dans la chambre en question de dire voilà,  le bouton 1 avec une pression  allume le circuit 1. Le bouton 1 avec une pression plus longue ou double pression  allume le circuit 2 etc........

Combien de scénario peut on faire avec le même bouton d'un poussoir de 4 éléments ?

Désolé pour les termes ???????

Merci

là il faut que tu regardes dans ETS voir les possibilités de ton matériel, je ne le connais pas.. mais je pense que oui, ce sont des fonctions classiques en KNX





Les interupteurs sont des Wkt304 et 306 et 316 (avec leds)
N'ayant pas Ets, ou pourrais je savoir cela ?
Merci