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Tongue Ding dong ! Comme quoi, il suffit de sonner pour réveiller le forum !
Dommage que le UVC-G4 DOORBELL PRO ne dispose pas d'un lecteur d'empreinte et/ou d'un lecteur RFID. L'alternative est-ce la reconnaissance faciale ?
(08/11/2023, 14:04:35)Ives a écrit : [ -> ]Dommage que le UVC-G4 DOORBELL PRO ne dispose pas d'un lecteur d'empreinte et/ou d'un lecteur RFID. L'alternative est-ce la reconnaissance faciale ?

Autre limitation, il n'est pas possible de le brancher à l'arrière d'un ampli pour faire sonner dans les enceintes. Chose qui peut être sympa quand on est en multi room Wink
@Ives :
Je n'ai pas encore pu tester/étudier le fonctionnement de la Doorbell Pro mais je pense qu'à l'heure actuelle, la reconnaissance faciale n'est pas prévue. Elle sait juste détecter si c'est une personne ou une voiture.
Par contre, j'ai lu sur le net (photo de l'intérieur qui le prouve) qu'un lecteur d'empreintes est bien présent mais actuellement désactivé... Donc ça voudrait dire qu'une mise à jour ultérieure pourrait permettre l'utilisation de notre doigt pour faire une action comme ouvrir une porte, je suppose... Dans la page en lien, on peut lire, sur le dernier commentaire en page 2, qu'une "liaison" entre le module "Access" (qui s'occupe des ouvertures de porte et lecteur de carte/d'empreintes) et le module "Protect" (qui gère les caméras, dont la Doobell) est prévue dans le futur... Wait & see donc...

@Kevlille (ou toute personne ayant la réponse à ma question) :
Dans la doc de la Doorbell Pro de base (voir partie "Build Feature" et l'installation guide), on voit que celle-ci peut être :
1) soit branchée via les 2 fils jusqu'au carillon et allimentée par celui-ci. La doorbell se connecte alors en WiFi pour le reste de ses fonctions (retour vidéos, etc.).
2) soit branchée via USB-C avec l'adaptateur qui va l'alimenter mais aussi s'occuper du reste de ses fonctions (retour vidéo, etc.) donc aucune connexion WiFi.
Moi, j'aurais voulu utiliser le carillon déjà installé dans mon hall d'entrée, brancher les 2 fils sur la doorbell pro mais malgré tout la brancher en POE pour le reste de ses fonctions (ne pas utiliser le WiFi donc)... Penses-tu que c'est possible ?
Parce que sinon, je me retrouve à devoir la brancher en WiFi avec un adaptateur que j'aurai acheté pour rien... Ou alors, je ne branche pas mon carillon et je dois le remplacer par un carillon Ubiquiti qui lui sera en WiFi et simplement alimenté par le courant arrivant au carillon (faudra juste que j'installe une prise en hauteur pour y brancher le carillon Ubiquiti)... J'ai pas d'arrivée POE à mon carillon donc impossible de partir sur le carillon inclu dans la version G4 Doorbell Professional PoE Kit (cette version a un carillon en POE)... Ou alors, il faudrait que je le place à un autre endroit de la maison, genre dans la buanderie... Mais ça ferait con... La logique voulant qu'un carillon soit dans le hall d'entrée lol...
Bref, aucune idée de ce que je vais faire... lol
(08/11/2023, 15:29:36)demotica a écrit : [ -> ]
(08/11/2023, 14:04:35)Ives a écrit : [ -> ]Dommage que le UVC-G4 DOORBELL PRO ne dispose pas d'un lecteur d'empreinte et/ou d'un lecteur RFID. L'alternative est-ce la reconnaissance faciale ?

Autre limitation, il n'est pas possible de le brancher à l'arrière d'un ampli pour faire sonner dans les enceintes. Chose qui peut être sympa quand on est en multi room Wink

Je suppose que l'on peut intercepter d'une façon ou une autre l'appel (avec HA par exemple). C'est ce que fais avec le Mobotix T25 pour envoyer une sonnerie dans deux Sonos
(08/11/2023, 15:29:36)demotica a écrit : [ -> ]
(08/11/2023, 14:04:35)Ives a écrit : [ -> ]Dommage que le UVC-G4 DOORBELL PRO ne dispose pas d'un lecteur d'empreinte et/ou d'un lecteur RFID. L'alternative est-ce la reconnaissance faciale ?

Autre limitation, il n'est pas possible de le brancher à l'arrière d'un ampli pour faire sonner dans les enceintes. Chose qui peut être sympa quand on est en multi room Wink

@Christophe0110
Merci pour l'info concernant le lecteur d'empreinte. Je rencontre actuellement un problème avec le Mobotix de mon portillon de rue qui ne commande plus la gâche en entrant le code avec clavier ou en présentant une carte RFID. Après investigation, c'est le module E/S qui est en cause (environ 200 €) et je me posais la question de passer éventuellement à autre chose.
J'ai le même souci. Le clavier RFID a pris l'eau. la caméra fonctionne toujours mais pas la sonnerie.
(08/11/2023, 15:31:50)Christophe0110 a écrit : [ -> ]@Kevlille (ou toute personne ayant la réponse à ma question) :
Dans la doc de la Doorbell Pro de base (voir partie "Build Feature" et l'installation guide), on voit que celle-ci peut être :
1) soit branchée via les 2 fils jusqu'au carillon et allimentée par celui-ci. La doorbell se connecte alors en WiFi pour le reste de ses fonctions (retour vidéos, etc.).
2) soit branchée via USB-C avec l'adaptateur qui va l'alimenter mais aussi s'occuper du reste de ses fonctions (retour vidéo, etc.) donc aucune connexion WiFi.
Moi, j'aurais voulu utiliser le carillon déjà installé dans mon hall d'entrée, brancher les 2 fils sur la doorbell pro mais malgré tout la brancher en POE pour le reste de ses fonctions (ne pas utiliser le WiFi donc)... Penses-tu que c'est possible ?
Parce que sinon, je me retrouve à devoir la brancher en WiFi avec un adaptateur que j'aurai acheté pour rien... Ou alors, je ne branche pas mon carillon et je dois le remplacer par un carillon Ubiquiti qui lui sera en WiFi et simplement alimenté par le courant arrivant au carillon (faudra juste que j'installe une prise en hauteur pour y brancher le carillon Ubiquiti)... J'ai pas d'arrivée POE à mon carillon donc impossible de partir sur le carillon inclu dans la version G4 Doorbell Professional PoE Kit (cette version a un carillon en POE)... Ou alors, il faudrait que je le place à un autre endroit de la maison, genre dans la buanderie... Mais ça ferait con... La logique voulant qu'un carillon soit dans le hall d'entrée lol...
Bref, aucune idée de ce que je vais faire... lol

Je me réponds à moi-même mais j'ai trouvé l'info sur le site community d'ubiquiti. Il est effectivement possible (et conseillé) de brancher les 2 (le carillon et le poe adapter) :

Citation :I finally got it working. For this scenario you want to have BOTH the POE and the normal mechanical chine wires connected. Don’t disable the POE power. It makes the doorbell work a lot better.
Basically, powering the UniFi doorbell over the regular “doorbell wires” ONLY is a pretty hacky design. Without a dedicated power source (like the POE adapter), they have it designed to do stuff like briefly switch the doorbell to battery power, so their is enough juice to ring the chime. This can result in a lot of weird little quirks.
By using POE power for the doorbell, then the doorbell wires are really ONLY responsible for powering the mechanical chime. Everything works much more smoothly this way.
It’s a dumb design… but you actually want BOTH connections.

https://www.reddit.com/r/Ubiquiti/commen...h_a_chime/

Bonne nouvelle donc... Faut juste que je trouve un endroit où mettre cet adaptateur donc lol...
Quelques news :

La livraison de mon coffret Socamont 600mm de profondeur en 12U est prévue aujourd'hui... Je l'ai acheté démonté histoire de réduire les coût (dans les 50€ de moins quand même donc on va pas râler parce que je dois le monter, ça ira vite).
En attendant, j'ai testé quelques keystone deleyCON et RAS, elles fonctionnent parfaitement même si au début, j'ai cru le contraire...
En effet, sur 3 câbles testés :
- Pour 2 d'entre eux, mon testeur a donné 0 résultat positif jusqu'aux prises Jung correspondantes...
- Pour la 3ème, seul 3 fils sur les 8 répondait OK...
J'ai d'abord pensé que c'était moi qui faisait de la merde avec mes keystone mais non... C'est la société qui a installé les prises réseaux Jung qui a fait de la merde...
En effet, j'en ai ouvert une, les fils n'étaient pas mordu par la partie métalique, juste posé dessus.. J'ai contacté mon revendeur, il y a un outil spécifique pour ces prises là à utiliser, apparement... Donc ils vont me le prêté et je suis bon pour repasser sur toute les prises réseaux pour les refaire... Magnifique...

Plus haut, je parlais des connecteurs réseau sans outils deleyCON qui m'avait posé problème... Au final, après en avoir fait 2 de plus, plus aucun problème, fallait juste "se faire la main" comme on dit...

Là, pendant que j'écris ces lignes (et que j'attends ma livraison qui ne devrait plus tarder), les menuisiers sont en plein travail... On a désormais nos 2 escaliers et le parquet à l'étage qui se termine... Il ne leur restera plus que les portes et les caissons divers... On commence à voir la fin...
(10/11/2023, 14:34:03)Christophe0110 a écrit : [ -> ]Quelques news :

La livraison de mon coffret Socamont 600mm de profondeur en 12U est prévue aujourd'hui... Je l'ai acheté démonté histoire de réduire les coût (dans les 50€ de moins quand même donc on va pas râler parce que je dois le monter, ça ira vite).
En attendant, j'ai testé quelques keystone deleyCON et RAS, elles fonctionnent parfaitement même si au début, j'ai cru le contraire...
En effet, sur 3 câbles testés :
- Pour 2 d'entre eux, mon testeur a donné 0 résultat positif jusqu'aux prises Jung correspondantes...
- Pour la 3ème, seul 3 fils sur les 8 répondait OK...
J'ai d'abord pensé que c'était moi qui faisait de la merde avec mes keystone mais non... C'est la société qui a installé les prises réseaux Jung qui a fait de la merde...
En effet, j'en ai ouvert une, les fils n'étaient pas mordu par la partie métalique, juste posé dessus.. J'ai contacté mon revendeur, il y a un outil spécifique pour ces prises là à utiliser, apparement... Donc ils vont me le prêté et je suis bon pour repasser sur toute les prises réseaux pour les refaire... Magnifique...

Plus haut, je parlais des connecteurs réseau sans outils deleyCON qui m'avait posé problème... Au final, après en avoir fait 2 de plus, plus aucun problème, fallait juste "se faire la main" comme on dit...

Là, pendant que j'écris ces lignes (et que j'attends ma livraison qui ne devrait plus tarder), les menuisiers sont en plein travail... On a désormais nos 2 escaliers et le parquet à l'étage qui se termine... Il ne leur restera plus que les portes et les caissons divers... On commence à voir la fin...

Courage l'ami, moi j'ai mes clés depuis vendredi dernier. Tout n'est pas terminé, mais j'ai pris possession des lieux à partir du moment où j'avais :
  1. Le chauffage
  2. La cuisine posée
  3. 2 WC/3
  4. 1 douche /3
  5. La fibre

Le reste suivra ... et une fois qu'on est surplace, on a tout le temps de bien peaufiner les choses côté geekerie Wink
Hello all !

@demotica: Oui, on se réjouit de pouvoir y rentrer mais on a pas encore tous nos sanitaires donc c'est impossible à l'heure actuelle. Espérons que ca se termine vite, on est pressé d'y être.

J'ai finalement réussi à avoir l'outil dont je parle ci-dessus et j'ai rectifié toutes les prises du rez-de-chaussée... Et du coup, résultats 8/8 positifs sur tous les fils ! Ouf. Ça fait plaisir. 

Aujourd'hui, j'ai joué à faire de l'ikea en montant ma baie 12U Socamont...
[attachment=2469]

Étape suivante, la fixer au mur mais pour ça, faut que je demande de l'aide à un ami parce que la bête fait son poids... lol.
Hello !
Tu as vraiment bien fait de prendre un 60cm de profondeur !
Avec mon 50cm, j'ai récemment acqui une étagère de 35cm de profondeur et ça ne passe pas à cause de câbles qui passent derrière. Donc renvoie et commande d'une autre de profondeur 25cm.

Et oui, ces baies font leur poids, j'ai aussi recours à un ami pour accrocher mon 18U !

Bon courage   Smile
(08/11/2023, 15:31:50)Christophe0110 a écrit : [ -> ]@Ives :
Je n'ai pas encore pu tester/étudier le fonctionnement de la Doorbell Pro mais je pense qu'à l'heure actuelle, la reconnaissance faciale n'est pas prévue. Elle sait juste détecter si c'est une personne ou une voiture.
Par contre, j'ai lu sur le net (photo de l'intérieur qui le prouve) qu'un lecteur d'empreintes est bien présent mais actuellement désactivé... Donc ça voudrait dire qu'une mise à jour ultérieure pourrait permettre l'utilisation de notre doigt pour faire une action comme ouvrir une porte, je suppose... Dans la page en lien, on peut lire, sur le dernier commentaire en page 2, qu'une "liaison" entre le module "Access" (qui s'occupe des ouvertures de porte et lecteur de carte/d'empreintes) et le module "Protect" (qui gère les caméras, dont la Doobell) est prévue dans le futur... Wait & see donc...
J'ai encore quelques questions lorsque tu l'installeras !
Il semblerait que rien n'est de prévu (de base) pour piloter une gâche ou serrure électrique ?
Peut-on avoir des notifications sur smartphone (local et 4G) avec sonnerie lors d'un appel via une appli Unifi ?
Idem avec Home Assistant : intégration de l'image, de l'audio pour dialoguer en local ou à distance et la notification avec sonnerie ? Dans ce le contrôle de la gâche ou de la serrure ne pose pas de problème.
@Ives :
Oui, dès que j'installerai la Doorbell Pro, je ferai un feedback ici.
Ce ne sera probablement pas avant d'emménager et donc probablement pas avant février...

Quelques news justement...
La menuiserie est terminée ! On a nos escaliers, nos portes et notre parquet dans tout l'étage (hormis la sdb avec son carrelage).
Les sanitaires sont presque tous installés également, manque plus que le groupe hydrophore à raccorder à l'installation (histoire de pouvoir tirer la chasse des WC et faire des machines de lessives)... Manque également le passage du carreleur pour finaliser les plinthes près des portes et un contour de notre baignoire... Bref, on espère une réception provisoire proche et enfin pouvoir prendre "vraiment" possession des lieux...

Mise en place du capteur Arcus-EDS SK80-F-U-5 dans la citerne d'eau de pluie.
On peut y voir la pompe, l'Arcus accroché à celle-ci, le tuyau blanc sert à l'arrivée d'eau de ville dans la cuve (remplissage auto dont je parle juste après).
[attachment=2505]
On y voit aussi un flotteur jaune et bleu qui va avec le kit de remplissage automatique qui est là "au cas où" mais qui ne devrait pas être utilisé.

[attachment=2506]
Ici, on peut donc voir le kit de remplissage automatique. Le câble noir non relié est celui du flotteur dont je parle ci-dessus et non raccordé donc...
Au final, j'ai donc retiré le petit boitier complètement inutile dans mon cas pour relier directement la vanne avec une fiche à la prise.
[attachment=2507]
J'ai testé, lorsque j'active la sortie de mon actionneur TOR de la prise en question, la vanne s'active bien et la citerne se remplit.


Donc pour ceux qui se pose la question.
La sonde va me retourner (sur le BUS) le niveau d'eau dans ma citerne de 10000L.
Si la citerne arrive à un certain niveau (est presque vide), la sortie de l'actionneur TOR s'active pour remplir de quelques litres la citerne (pas les 10000L forcément, vous l'aurez compris). Donc pas besoin de faire un switch manuel entre l'eau de pluie et l'eau de ville, tout sera géré automatiquement.

J'ai également relié toutes mes vannes de chauffage sol de rez-de-chaussée ainsi que de l'étage à mon actionneur Jung 2336 REG HZR HE :
[attachment=2508][attachment=2509]
J'ai testé sur celles de l'étage (les seules actuellement fixées sur le collecteur, celles du rez-de-chaussée ne sont pas encore fixées) et l'actionneur (en mode manuel actuellement) fait bien le job d'ouvrir les vannes. N'ayant pas encore placé mes interrupteurs, je n'ai encore rien programmé niveau ETS à ce niveau là. J'attends en effet d'avoir mis la peinture pour mettre mes interrupteurs.

Enfin, le gars des volets est passé pour vérifier les accessoires nécessaires à la compatibilité des axes déjà installés dans les monoblocs avec les moteurs SMI. Il va donc les commander et viendra ensuite les monter.
Pour continuer le post ci-dessus, voici l'avancée niveau coffret IT :

[attachment=2510][attachment=2511]

J'ai galéré à le faire entrer entre le plafond et mon compteur électrique mais en raccourcissant au max mes gaines, j'ai pu faire passer les 38 câbles CAT6A sur le haut du coffret.
Comme tu dis demotica, le 60cm est + que nécessaire !

La suite au prochain épisode...
(05/12/2023, 23:02:03)Christophe0110 a écrit : [ -> ]@Ives :
Oui, dès que j'installerai la Doorbell Pro, je ferai un feedback ici.
Ce ne sera probablement pas avant d'emménager et donc probablement pas avant février...

Merci, je ne suis pas pressé car j'ai finalement "dépanné" mon Mobotix.
Depuis notre dernier échange relatif au Doorbell, j'ai lu qu'il ne pouvait pas gérer nativement la commande d'une gâche ou d'une serrure électrique et qu'il fallait ajouter un hub ?
Salut @Christophe0110, j'ai vu que tu avais fait ton tableau avec des fils souples et je me posais aussi la question de fils rigides ou souples, puis je suis tombé sur le sujet débat que tu avais lancé.

Pour tes fils souples, c'est du H07VK ? Si tu l'as commandé sur internet, as-tu un site à recommander ? Une partie de ma commande électrique se fait sur 123elec mais il n'y a pas de fil souple.
(26/12/2023, 20:41:50)Grapilles3119 a écrit : [ -> ]Salut @Christophe0110, j'ai vu que tu avais fait ton tableau avec des fils souples et je me posais aussi la question de fils rigides ou souples, puis je suis tombé sur le sujet débat que tu avais lancé.

Pour tes fils souples, c'est du H07VK ? Si tu l'as commandé sur internet, as-tu un site à recommander ? Une partie de ma commande électrique se fait sur 123elec mais il n'y a pas de fil souple.

Hello Grapilles3119 ! Smile

Alors ça remonte au début de l'année et pour être franc, je ne sais plus exactement la dénomination exacte du type de câble.
Quand je regarde ma commande, j'ai pris du "VOBS" (S pour souple) en 2.5 (en rouge, bleu, noir et gris) ainsi que du "VOBS" en 1.5 (en rouge, bleu, noir, brun et gris) et enfin du "VTBS" en 0.75 (en rouge et bleu). Je sais qu'une dénomination correcte comme tu l'indiques existe pour ces câbles (et je pense même qu'ils sont indiqués sur les boites qu'il me reste dans mon grenier) mais pour ça, je dois aller voir sur place. Je te dirai quoi quand je repasserai à la maison prochainement...
Sinon, je les ai commandé via un ami électricien qui me les a fait HTVA et a "prix d'amis".

A+
Hello Grapilles3119,

Je ne sais pas si tu es en Belgique comme Christophe0110 ...
Si tu es France, saches que j'ai aussi tout fait en souple et j'ai presque tout pris chez elec44 (https://elec44.fr/).
Autrement, plusieurs sites en vendent ...
Fil Souple HO5 ou HO7VK : https://www.lelectricien.net/fil-hovk/48...ho7vk.html
Sinon chez n'importe quel grossiste en elec : Rexel/sonepar/Odelec...
Merci à tous pour vos réponses !
En effet j'avais un doute sur le type de fil, je trouvais ça étonnant qu'ils n'en vendent pas chez 123elec...

Vous avez fait en souple avec embouts du coup?
(27/12/2023, 12:23:35)Grapilles3119 a écrit : [ -> ]Merci à tous pour vos réponses !
En effet j'avais un doute sur le type de fil, je trouvais ça étonnant qu'ils n'en vendent pas chez 123elec...

Vous avez fait en souple avec embouts du coup?

Hello !
oui avec embouts, pince à dénudé automatique, pince à sertir ... un bon tabouret !

Ci-dessous un retour d'expérience que j'avais fait à quelqu'un sur ce forum :

Citation :Je viens de terminer mon tableau et j'ai tout fait en souple. Voici un petit retour d'expérience :
- Pour les câbles souples, Il faut partir sur 2 bobines de 100m pour chaque (1.5mm2 et 2.5mm2)
- Trouves toi une bonne pince à sertir et une bonne pince à automatique.
- Pour les embouts à sertir : 8mm, c'est le standard et ça va pour les actionneur, par contre pour les borniers wago (si tu pars sur la marque wago, les autres je ne connais pas) et les disjoncteurs automatique (je suis parti sur du Legrand), il te faut mini 12mm. Je me suis fait avoir et cela a retardé mon chantier d'une semaine.
(27/12/2023, 12:49:06)demotica a écrit : [ -> ]
(27/12/2023, 12:23:35)Grapilles3119 a écrit : [ -> ]Merci à tous pour vos réponses !
En effet j'avais un doute sur le type de fil, je trouvais ça étonnant qu'ils n'en vendent pas chez 123elec...

Vous avez fait en souple avec embouts du coup?

Hello !
oui avec embouts, pince à dénudé automatique, pince à sertir ... un bon tabouret !

Ci-dessous un retour d'expérience que j'avais fait à quelqu'un sur ce forum :

Citation :Je viens de terminer mon tableau et j'ai tout fait en souple. Voici un petit retour d'expérience :
- Pour les câbles souples, Il faut partir sur 2 bobines de 100m pour chaque (1.5mm2 et 2.5mm2)
- Trouves toi une bonne pince à sertir et une bonne pince à automatique.
- Pour les embouts à sertir : 8mm, c'est le standard et ça va pour les actionneur, par contre pour les borniers wago (si tu pars sur la marque wago, les autres je ne connais pas) et les disjoncteurs automatique (je suis parti sur du Legrand), il te faut mini 12mm. Je me suis fait avoir et cela a retardé mon chantier d'une semaine.

Top ! merci d'avoir ressorti ça [Image: wink.gif]
Quand tu parles de 8mm/12mm, tu parles de la longueur des embouts ? 
Je n'ai pas cette info sur le site lelectricien par exemple, j'ai simplement les différents embouts en fonction de la section du fil : https://www.lelectricien.net/embout-de-c...het_de_100

Je pense qu'ils doivent faire 8mm mais je n'en ai pas la certitude.
J'ai retrouvé le passage où j'en parle dans ce sujet :
https://www.knx-fr.com/showthread.php?ti...4#pid59754

Dans mon cas, je suis parti sur des embouts isolés 0.75 , 1.5 et 2.5 en 8mm.
Perso, je n'ai pas eu de problème sur mes Wago ou mes disjoncteurs.
Bizarre que tu es eu des soucis demotica.

Je suis parti sur la pince à sertir : HUPSQUARE16 qui a super bien fait son boulot Smile
L'avantage de cette pince, c'est qu'elle te fait les embouts bien carré et ça rentre nickel dans le wago (voir photo en illustration dans mon lien ci-dessus).
(27/12/2023, 13:31:27)Christophe0110 a écrit : [ -> ]J'ai retrouvé le passage où j'en parle dans ce sujet :
https://www.knx-fr.com/showthread.php?ti...4#pid59754

Dans mon cas, je suis parti sur des embouts isolés 0.75 , 1.5 et 2.5 en 8mm.
Perso, je n'ai pas eu de problème sur mes Wago ou mes disjoncteurs.
Bizarre que tu es eu des soucis demotica.

Je suis parti sur la pince à sertir : HUPSQUARE16 qui a super bien fait son boulot Smile
L'avantage de cette pince, c'est qu'elle te fait les embouts bien carré et ça rentre nickel dans le wago (voir photo en illustration dans mon lien ci-dessus).

Oui, j'en ai bien galéré avec les wago. Au début j'avais l'impression que ça prenait et dès que je tire un peu dessus ça ressort surtout les 2.5mm2, la partie en platique de protection ne s'enfonçait pas ! Une piste c'est sont des embout sans cette protection.

Quant aux disjoncteurs automatique Legrand, c'est simple, ça ne rentrait pas du tout.

Sur les sites français, j'avais aussi du mal à voir les tailles, sauf chez Rexel, mais trop cher !
J'ai tout pris chez eibabo.fr, où on a les tailles qui vont de 8 à 18mm (je crois) et de toutes les sections.

@Grapilles3119, prends aussi les embouts doubles, c'est vraiment top pour faire les interconnexion directement sur les participants.
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