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Maison individuelle 250m2 dans les Yvelines
(09/01/2018, 21:18:28)mickno a écrit : Bonsoir à tous, je vous souhaite une excellente année 2018 !!!

Pour donner quelques nouvelles, nous avons enfin récupéré les clés et j'ai commencé la démolition des murs du rez-de-chaussée ainsi que des chappes.

Les maçons sont arrivés ce matin pour reconstruire un mur en dur, bref encore quelques semaines de "gros oeuvre" avant de commencer l'électricité et le KNX Smile

Bon courage pour tes travaux, je vais surveiller attentivement ce sujet, je commence d'ici 6 mois la rénovation d'une maison en cours d'acquisition et mon projet est assez similaire au tien.
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@distrikt26

Bienvenue, je vais essayer de continuer a décrire les étapes au fur et à mesure Smile
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(12/01/2018, 09:22:27)mickno a écrit : @distrikt26

Bienvenue, je vais essayer de continuer a décrire les étapes au fur et à mesure Smile

Merci d'avance. J'ai déjà lu tes différents sujets et c'est une grosse source d'informations pour moi car je pars de presque 0.
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Bonsoir à tous,

Voilà, nous avons emménagé au 1er étage de la maison ce week-end et nous sommes a peu près correctement installés.
Le garage, dont le mur est fraichement terminé, est quasiment rempli à moitié, l'atelier vide, et le reste du rez de chaussée quasiment vidé des meubles.
Le week-end prochain nous avons quelques retouches dans l'ancien appartement et nous pourrons rendre les clés pour conclure le déménagement Smile
Demain soir, le conseiller en rénovation BBC passe analyser la maison, procéder a quelques relevés pour démarrer l'étude thermique de rénovation.

Encore un week-end bien rempli !
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Comment perdre un mois...

Voilà nous sommes totalement installés dans notre "appartement" au 1er étage pendant la phase des travaux du RDC. Nous commençons a retrouver quelques repères pour la vie de tous les jours.

Et pour ne rien arranger, suite a un désaccord majeur des actionnaires de la boite pour laquelle je travaille ils ont décidé de la fermer. J'ai donc perdu mon boulot et en ai retrouvé un, le tout en trois semaines... Gros stresse, mais je vais pouvoir redémarrer les travaux dans une semaine ou deux. Bref, c'est la vie!

Ceci dit nous avons reçu une porte blindée, l'étude thermique est en cours et la paysagiste nous a fait une première esquisse. La paysagiste ne parait pas important pourtant cela va conditionner l'endroit où placer les puits canadiens et le bloc extérieur de la PAC.

J'ai aussi pris la décision de mettre en place une VMC simple flux avec un puit canadien (et by-pass motorisé) pour l'atelier (contenant quelques serveurs informatiques). Un peu plus tard j'installerais probablement une climatisation si le besoin s'en fait ressentir.
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Bonsoir les dernières news,

La démolition des 100mm de sandwich du plancher chauffant électrique du RDC a bien avancé. Actuellement je suis arrivé a un régime de croisière avec 15m2 détruit et évacué chaque week-end en plus du placo qui est beaucoup plus facile a démolir. Sur ce rythme je pense avoir détruit la moitié du RDC fin avril, soit environ 70m2.

J'en profite pour partager une petite prise de tête pour la mise en oeuvre du label BBC Réno. N'ayant toujours pas reçu l'étude thermique je navigue a vue mais je n'ai pas vraiment le choix... Pour ceux que ça intéresse, je vais faire reprendre par des professionnels tous mes tableaux de maçonnerie pour l'ensemble des portes et fenêtres du RDC. Afin de garantir une isolation thermique intérieure satisfaisante, j'ai opté pour 80mm d'isolant sous le nouveau plancher chauffant eau (en plus des hourdis polystyrène). Compte tenu du nouveau sandwich plancher chauffant de 150mm je dois donc remonter tous les tableaux maçonnés de 50mm... Afin de garantir une bonne étanchéité air/humidité j'ai choisi la solution aeroblue qui est jugée beaucoup plus fiable que les membranes isover. Par conséquent mes huisseries alu vont être posées directement en applique intérieure sur les tableaux béton (surtout sans tapées).

Bref, nous devons commander dans les prochains jours les appuis de fenêtre, les fenêtres, les portes blindées et les maçons qui vont tout installer en juin.

Mon nouveau travail me prend beaucoup plus de temps que l'ancien et ralenti mon apprentissage KNX mais il va vraiment falloir que je m'y remette en plus de mon marteau piqueur adoré Smile Demain, je vais donc passer la commande pour l'alarme compatible KNX ABB GMA/8.1 chez Voltus. Après mûre réflexion, j'ai suivi le conseil des sages, mon réseau d'alarme sera indépendant et ne fera qu'envoyer les états généraux ainsi que ceux des contacts reeds des portes et fenêtres vers le KNX.
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Hello à tous,

Et voilà tout le RDC est complètement détruit et vidé Smile Grace à un voisin étudiant qui est venu m'aider quelques samedi (allovoisin) nous avons tout évacué dans 13 bennes de 5m3 !!! Le RDC ressemble a un "plateau" avec un bout de mûr porteur dans le sens de la longueur et un escalier pour accéder au 1er qui nous sert de base de vie.

La semaine prochaine, les maçons et les menuisiers vont ouvrir les porteurs pour intégrer des volets roulants partout et passer sur des menuiseries ALU. (Pour rappel, suite aux travaux de rénovation la maison sera aux normes BBC rénovation)

Les fourreaux de VRD sont également arrivés ce qui va permettre de préparer la création de la liaison A Enedis pour l'appartement.

Les portes blindées vont arriver la semaine prochaine.

L'alarme ABB GMA 8.1 (avec contacts reed pour menuiseries), les Gira G1 et X1 et un driver Eldoled sont enfin arrivés de chez Voltus Smile

Bref, je vais enfin laisser les pro travailler les deux prochaines semaines!!! Ouf un peu de repos avant de commencer la plomberie, l'électricité, le placo, le plancher chauffant..

Pièces jointes:
Vous trouverez quelques photos de la semaine dernière (tout n'était pas encore évacué) ainsi que le plan de plomberie a réaliser cet été.

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Pièces jointes Miniature(s)
               
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Salut Mickno,

Juste une petite remarque sur le capteur SO250 figurant sur ton plan de plomberie :
Comme je suppose que ta cuve d'eau de pluie sera extérieure, tu risques très probablement de constater d'importants dysfonctionnements à certains moments. J'y ai été confronté et j'ai mis pas mal de temps à en comprendre la raison : dans la plage de température du point de rosée, il va se produire de la condensation sur la tête émettrice ce qui va fausser les mesures qui vont faire le yoyo entre un niveau à 0% et un niveau à 100%

La seule solution consiste à déclencher un verrouillage de la mesure (objet N°5) dès que l'on est dans la plage de température du point de rosée.
Pour ma part j'ai rajouté à la sonde SO250 un capteur Elsner TH-65AP qui me permet de calculer le point de rosée en fonction de la température et de l'humidité régnant dans la cuve.
Le perfectionnement de soi et l'accession à sa légende personnelle passe obligatoirement par le partage de son savoir et de son expérience avec les profanes en demande d'initiation. (R. Bach)
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(15/06/2018, 20:27:20)pollux06 a écrit : Salut Mickno,

Juste une petite remarque sur le capteur SO250 figurant sur ton plan de plomberie :
Comme je suppose que ta cuve d'eau de pluie sera extérieure, tu risques très probablement de constater d'importants dysfonctionnements  à certains moments. J'y ai été confronté et j'ai mis pas mal de temps à en comprendre la raison : dans la plage de température du point de rosée, il va se produire de la condensation sur la tête émettrice ce qui va fausser les mesures qui vont faire le yoyo entre un niveau à 0% et un niveau à 100%

La seule solution consiste à déclencher un verrouillage de la mesure (objet N°5) dès que l'on est dans la plage de température du point de rosée.
Pour ma part j'ai rajouté à la sonde SO250 un capteur Elsner TH-65AP qui me permet de calculer le point de rosée en fonction de la température et de l'humidité régnant dans la cuve.

Hello Pollux06

Merci, oui effectivement j'ai lu ta mésaventure quelque part et j'avoue que je n'ai pas encore rebondi dessus, car la cuve est prévue l'année prochaine.

Puisque tu abordes le sujet, je veux bien un peu d'aide. La cuve sera plus ou moins "carrée" et totalement enterrée, le haut de la cuve devrait être entre 50cm et 1m de profondeur. Dans ce cas penses tu que je puisse être soumis au même problème?
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Quel que soit la profondeur, il y aura de l'air dans ta cuve qui sera forcement en communication avec l'extérieur via la mise à l'air. Il y aura donc obligatoirement des variations de pression et de température et donc un risque plus ou moins élevé de se trouver dans la plage du point de rosée.
Le perfectionnement de soi et l'accession à sa légende personnelle passe obligatoirement par le partage de son savoir et de son expérience avec les profanes en demande d'initiation. (R. Bach)
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@pollux06

Hum, ok mais ça augmente considérablement le prix du SO250 qui est déjà cher. Je crois qu'il va falloir que je réfléchisse a quelque chose... A méditer

Encore merci pour tes conseils, ça permet d'éviter tellement d'erreurs de "débutants"...
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Une mesure de niveau via un capteur de pression est peu être plus adapté dans ce cas.
J'ai fait un montage (plan trouvé dans une revue) de ce type que j'ai posé mais pas encore mis en service.

Il existe probablement des solution commerciale
KNX Partner Base / Avancé
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(complètement hors sujet) mais j'imagine que tu sais que normalement on n'a pas du tout le droit de raccorder d'une façon ou d'une autre un réseau de récupération d'eau pluviale à une installation d'eau potable, même avec les meilleurs disconnecteurs de la terre...

C'est un peu absurde, mais en tout cas, c'est la règle. Voir point II-2 de l'article 3 de l'arrêté du 21 août 2008 relatif à la récupération des eaux de pluie et à leur usage à l'intérieur et à l'extérieur des bâtiments

Et en version plus pratique, voir par exemple ici (page 12).
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(15/06/2018, 23:24:01)filou59 a écrit : Une mesure de niveau via un capteur de pression est peu être plus adapté dans ce cas.
J'ai fait un montage (plan trouvé dans une revue) de ce type que j'ai posé mais pas encore mis en service.

Il existe probablement des solution commerciale

Oui c'est vrai que ca fait partie des possibilités "raisonnables". Toutefois j'aimais beaucoup l'idée d'avoir un indicateur de remplissage de la cuve... Etant donné que c'est pour l'année prochaine, je vais vraiment mettre le sujet de coté mais il faudra clairement que je me penche dessus (en prenant en compte la mésaventure de Pollux)
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(16/06/2018, 08:48:59)Dibou a écrit : (complètement hors sujet) mais j'imagine que tu sais que normalement on n'a pas du tout le droit de raccorder d'une façon ou d'une autre un réseau de récupération d'eau pluviale à une installation d'eau potable, même avec les meilleurs disconnecteurs de la terre...

C'est un peu absurde, mais en tout cas, c'est la règle. Voir point II-2 de l'article 3 de l'arrêté du 21 août 2008 relatif à la récupération des eaux de pluie et à leur usage à l'intérieur et à l'extérieur des bâtiments

Et en version plus pratique, voir par exemple ici (page 12).

Heu pas tout à fait hors sujet non Smile Peut être pour le forum mais bon, l'eau sera aussi pilotée et contrôlée par du KNX!

Sérieusement? Parceque justement l'idée du disconnecteur est de pouvoir "protéger" la remontée de la "pollution" au réseau d'eau potable. Comment faire si la cuve est vide? Plus de WC? :$ 

Si on regarde la page 10 on voit un schéma avec un disconnecteur AA ou AB.  A priori je n'avais pas prévu le bon mais si je prends celui ci (Caleffi 574 type AB)
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(16/06/2018, 16:50:16)mickno a écrit : ....................
Sérieusement? Parceque justement l'idée du disconnecteur est de pouvoir "protéger" la remontée de la "pollution" au réseau d'eau potable. Comment faire si la cuve est vide? Plus de WC? :$ 
..................

Normalement dans ce cas là tu remplis partiellement ta cuve d'eau pluviale par de l'eau de ville.

On a le même problème avec les forages : aucune inter-connexion entre les 2 réseaux de distribution n'est tolérée.
Le perfectionnement de soi et l'accession à sa légende personnelle passe obligatoirement par le partage de son savoir et de son expérience avec les profanes en demande d'initiation. (R. Bach)
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@pollux06

Initialement j'avais prévu un disconnecteur AC, en cherchant le prix du AB c'est clairement hors budget (450€).

Donc soit j'envoie un tuyau pour remplir ma cuve, soit je reste sur le disconnecteur AC que j'ai prévu mais je serais hors la loi. Quels sont les risques exactement? (Au passage c'est quand même sacrément abusé, ils ne font pas les même manières pour les robinets extérieurs pour arroser le jardin...)
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(16/06/2018, 16:50:16)mickno a écrit : Comment faire si la cuve est vide? Plus de WC? :$ 
Si on regarde la page 10 on voit un schéma avec un disconnecteur AA ou AB.

Et oui... et ce que la norme EN NF 1717 appelle "disconnecteur AA ou AB", c'est
  • soit un un système avec une bâche tampon (i.e. un petit réservoir pour stocker l'eau potable) (type AB)
  • soit un système qui remplit la citerne avec de l'eau potable quand elle est vide. (type AA)
et tout ça, ça coute de l'argent...

Moi j'ai opté pour une solution avec bâche tampon, genre Wilo Rainsystem ou Salmson Récupéo ou encore Graf Aqua Center.
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(16/06/2018, 17:10:44)mickno a écrit : @pollux06

Initialement j'avais prévu un disconnecteur AC, en cherchant le prix du AB c'est clairement hors budget (450€).

Donc soit j'envoie un tuyau pour remplir ma cuve, soit je reste sur le disconnecteur AC que j'ai prévu mais je serais hors la loi. Quels sont les risques exactement? (Au passage c'est quand même sacrément abusé, ils ne font pas les même manières pour les robinets extérieurs pour arroser le jardin...)

Ceux que je t'ai trouvé, c'est plus de 1000 € (mais la pompe, la vanne 3 voie, le pressostat et l'automate de contrôle sont inclus, avec en plus pour certains, un carter insonorisant). Moi, j'en suis arrivé là et je ne suis pas déçu du résultat.

C'est clair que c'est abuser... mais "dura lex sed lex"...
Le risque, c'est la contamination bactériologique de tout le réseau de distribution de ta ville  Huh , l'eau de pluie étant apparemment considérée comme présentant un risque maximum.
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@Dibou

On dirait le scénario d'un des derniers Batman... Je ne sais pas si tu as vu les disconnecteur AC mais c'est du lourd quand même.

En tout cas merci!!! Finalement ma décision est prise je vais prendre l'option Pollux, une électrovanne qui va injecter de l'eau dans la cuve.


Le post avec le screenshot plomberie est mis à jour.
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Et pourquoi pas juste un tuyau pour remplir la cuve, avec une garde d'air de 10cm entre le bout du tuyau et le trop plein de la cuve ?
Ça ne coûte rien (enfin si, une vanne) et c'est dans les clous niveau loi.
Totalement inutile, complètement indispensable.
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(18/06/2018, 09:14:03)Woofy a écrit : Et pourquoi pas juste un tuyau pour remplir la cuve, avec une garde d'air de 10cm entre le bout du tuyau et le trop plein de la cuve ?
Ça ne coûte rien (enfin si, une vanne) et c'est dans les clous niveau loi.

Tout à fait c'est bien l'option Pollux Smile 
"Finalement ma décision est prise je vais prendre l'option Pollux, une électrovanne qui va injecter de l'eau dans la cuve." 

En effet je ne l'avais pas précisé, mais en ayant une garde d'air de 10cm entre le tuyau et le trop plein. 

Pas évident d'être vigilant sur tous les points, encore une très belle valeur ajoutée au forum et à ses membres !! Merci
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Depuis ce matin, les maçons ont débuté les travaux lourds de reprise des porteurs. Installation de volets roulant sur l'ensemble des ouvrants, remplacement des fenêtres bois(déformées) par des fenêtres ALU, remplacement des portes avec des portes blindées, ouverture du mur entre la cuisine et le salon pour avoir une cuisine semi-ouverte.

Jusque là tout allait bien sauf qu'en analysant la situation de l'escalier nous avons vu que la "trémie" de l'escalier ne comporte pas chevêtre... (très mauvais travail des constructeurs...) Bilan il va falloir construire un nouveau chevêtre sous la dalle du 1er pour préparer l'arrivée du nouvel escalier béton. Et tout cela avant la pose de l'Aeroblue.

Sinon coté KNX, j'ai fais la réception de ma commande Voltus, tout est arrivé. Ce qui m'a le plus surpris c'est l'aspect des produits. Certains sont vraiment super discrets et d'autres nettement moins. Par exemple les claviers de l'alarme GMA81 sont juste énormes!!! Le Gira G1 est tout "petit" à coté... Sans parler du basale Auro qui est microscopique à coté du Busch Mini Premium. 

Plutôt surprenant mais rien de "choquant" ou "bloquant" pour madame, même si j'ai eu le droit à quelques grimaces :$ Ouf dur d'obtenir le WAF.
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(16/06/2018, 16:50:16)mickno a écrit : ....

Sérieusement? Parceque justement l'idée du disconnecteur est de pouvoir "protéger" la remontée de la "pollution" au réseau d'eau potable. Comment faire si la cuve est vide? Plus de WC? :$ 

....
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Bonjour
pour juste des WC c'est simple il suffit d'y mettre un deuxième remplissage pour moins de 30€ (sans la plomberie)
-mini interrupteur flotteur
-électrovanne
-transfo 12V


flotteur avec 2 niveaux
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@fabric24
Merci, en effet le flotteur reste probablement la solution la plus économique.
 
Après un samedi a souder du cuivre, un dimanche sur QElectroTech pour produire la première version de mon schéma unifilaire pour l'appartement. (Posté dans la section électricité générale ici)
Pouvez vous m'aider? Avant de me lancer sur le projet de la maison, je commence par l'appartement qui verra le consuel en octobre.
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