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Adressage physique et adressage de groupe
#1
Bonjour tout le monde,

Après avoir fait la "formation" sur l'E-campus, j'ai pris la licence lite pour commencer à m'amuser. Et c'est à partir de là que de nombreuses questions arrivent et auxquelles je ne trouve pas de réponses.

Cette formation intéressante et légère permet de comprendre la logique qui se cache derrière ETS et la programmation KNX. Je penses que pour aller plus loin il serait soit nécessaire de faire leur formation d’une semaine soit de se trouver un bon livre (pour ma part l’option 1 n’est pas envisageable).

Cet aparté fait, je reviens à mon problème initial. En ce qui me concerne je souhaiterais effectuer une segmentation logique de mes adresses physique suivant le plan suivant :
• De 1.1.6 à 1.1.10 : actionneurs variation d’intensité
• De 1.1.11 à 1.1.15 : actionneurs TOR
• De 1.1.16 à 1.1.20 : actionneur VR et BSO
• De 1.1.21 à 1.1.50 : interrupteurs
• De 1.1.51 à 1.1.70 : détecteur mouvement/présence
• De 1.1.71 à 1.1.255 : autres (stations météo, gestion audio, …)

Cette segmentation vous parait-elle intéressante, utilisez-vous une autre logique, y a-t-il un intérêt à pratiquer ce genre d’adressage ?

Concernant l’adressage physique la grande question que je me pose est de savoir comment attribuer une adresse physique à un actionneur en particulier. Car quand on ajoute un actionneur ou un inter dans ETS, il lui donne une adresse physique, mais comment être sure que l’inter ou l’actionneur choisi va avoir la bonne adresse ? Car de cela dépendra toute la programmation future de notre installation. Dans mon cas, je vais avoir 8 interrupteurs identiques. Quel procédé me permet de les différencier une fois branché sur le bus ?

Pour les adresses de groupes, je me suis basé sur la formation, c’est-à-dire des adresses composées de la manière suivante X/Y/Z :
• X : numéro de l’étage (1 sous-sol, 2 rez, 3 R+1, le 0 étant utilisé pour les fonctions centrales)
• Y : Type de gestion (éclairage, éclairage avec variation d’intensité, prise commandée, VR/BSO)
• Z : numéro auto incrémenté en fonction du nombre de pièces à gérer

Dans le cas des escaliers (détecteur de mouvement), à quel niveau des adresses de groupe placez-vous leur programmation, dans mon cas, créez-vous un groupe ou le X serait égal à 4 et 5 pour les deux escaliers ?

Je vous remercie d’avance pour les pistes que vous pourrez m’apporter.
Bonne journée.
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#2
Je ne suis pas un grand spécialiste et en attendant qu'un de nos gourous KNX te réponde je te conseille vivement de regarder de plus prêt ce genre de post du forum :

http://www.knx-fr.com/showthread.php?tid...s+adresses

Moi de mon coté je m'étais basé sur la base qui vient du réseau domoconsulting (cf. le zip dans le post précédant).

Pour ce qui est de la bonne adéquation entre l'adressage physique et l'équipement matériel, ne t'inquiètes pas, ETS va faire l'association au moment de charger les paramétrages au sein de l'équipement quand tu auras appuyé sur le petit bouton d'adressage du composant. L'inter ne va pas "choisir" l'adressage, c'est bien ETS qui va la lui donner dès qu'il le verra se manifester (suite à ton appui) sur le bus.
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#3
En me basant sur mon réseau informatique interne, j'ai repris un peu le système de la 'segmentation' des adresses physiques et ce, pour apporter un peu plus de clarté au monitoring du bus.

Dans mon cas :
x.x.1 à x.x.50 = actionneurs et gestion système (alim, compteurs, interfaces, .....)
x.x.51 à x.x.100 = sondes et capteurs (présence, mouvement, météo, luminosité, ....)
x.x.101 à x.x.150 = sondes de température (pour gestion chauffage / clim) et électrovannes (chauffage au sol)
x.x.151 à x.x.230 = inters et BP
x.x.231 à x.x.249 = écrans de contrôles (Elsner Corlo, Zennio, ....)

Pour les adresses de groupe, j'ai repris le canevas proposé par DomoConsulting (chez qui j'ai fait ma formation) sur lequel j'ai rajouté le groupe 11 pour les scénarios
Le perfectionnement de soi et l'accession à sa légende personnelle passe obligatoirement par le partage de son savoir et de son expérience avec les profanes en demande d'initiation. (R. Bach)
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#4
La segmentation de l'adressage physique n'a pas beaucoup d'importance ; c'est surtout les adresses de groupe qu'il faut bien organiser.

Il faut voir l'adresse physique comme l'adresse MAC d'une carte réseau, et l'adresse de groupe comme l'adresse IP : on se préoccupe rarement de l'adresse MAC Wink
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#5
(23/04/2015, 08:58:11)Faelwee a écrit : Pour ce qui est de la bonne adéquation entre l'adressage physique et l'équipement matériel, ne t'inquiètes pas, ETS va faire l'association au moment de charger les paramétrages au sein de l'équipement quand tu auras appuyé sur le petit bouton d'adressage du composant.

Donc si je comprend bien, je dois câbler via le bus mes participants (actionneurs, inter, détecteur mouvement, ...) puis une fois connecté à mon système, via ma passerelle, j'appui sur le bouton "Set Phys adr" de mon RMG 8 S et un genre de "popup" va me permettre de lui attribuer l'adresse physique de mon choix via ETS?

Si c'est ce genre de fonctionnement, les inter et tout autre participant disposent eux aussi de ce genre de bouton?

Pour l'adressage physique, j'avais bien compris que son intérêt était minime. Mais dans le but de structurer et documenter au mieux mon projet, je souhaitais organiser l'adressage par groupe de participant.

Pour la partie adresse de groupe, je regarderais en détail la structure de DomoConsulting afin de voir comment je pourrais la reprendre sur mon projet.

Merci pour vos pistes de réflexion.
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#6
Hello,

Non, dans ETS, tu ajoutes ton participant, tu lui donnes une adresse physique et tu le configures.
C'est ensuite depuis ETS que tu lances un téléchargement complet et il va te demander d'appuyer sur le bouton du participant (oui, tous les participants possèdent ce bouton) et ensuite lancer le téléchargement.
Si tu veux décomposer les étapes, tu lances d'abord un téléchargement de l'adresse individuelle (ou un écrasement s'il le participant avait déjà été configuré) où il te demanderas d'appuyer sur le bouton. Ensuite tu lances un téléchargement de l'application.
En fait, le mot "téléchargement" est un peu mal choisi car c'est ETS qui pousse et le bouton qui télécharge.

Ensuite, si tu fais des modifs de configuration, tu lanceras des téléchargement partiels.

De mon côté, je n'ai pas cherché compliqué pour les adresse de groupe, de l'incrémentiel au fur et à mesure des ajouts. On ne s'en sert pratiquement plus par la suite. Par contre, les adresses de groupes sont à structurer dès le départ sous peine d'arrachage de cheveux par la suite ...

de mon côté je suis parti la dessus (que j'ai récupéré je ne sais plus où Sad ) :
[Image: mini_908722exempleGA.png]

EDIT : ça vient bien de domoconsulting depuis le post donné plus haut : http://www.knx-fr.com/showthread.php?tid...s+adresses

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#7
(24/04/2015, 10:23:17)vf62 a écrit : De mon côté, je n'ai pas cherché compliqué pour les adresse de groupe, de l'incrémentiel au fur et à mesure des ajouts. On ne s'en sert pratiquement plus par la suite. Par contre, les adresses de groupes sont à structurer dès le départ sous peine d'arrachage de cheveux par la suite ...

de mon côté je suis parti la dessus (que j'ai récupéré je ne sais plus où Sad ) :
[Image: mini_908722exempleGA.png]

EDIT : ça vient bien de domoconsulting depuis le post donné plus haut : http://www.knx-fr.com/showthread.php?tid...s+adresses
En rouge, tu veux dire adresses physiques je suppose?

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#8
yes ! désolé !
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#9
Bonsoir et merci pour ces pistes de réflexion.

La déduction que j'ai fait de vos pistes et qu'il n'y a pas réellement de règles pour l'adressage de groupe. Il y a cependant deux grandes écoles :
*
  • un adressage par étage --> peu être utilisé dans de gros projet (solution présentée par la formation e-campus)
  • un adressage par fonctionnalité --> solution domoconsulting pour des projets de type maison

On peu aussi faire un mixe des deux. Donc au final il n'y a pas de règles et chacun voit son projet comme bon lui semble. C'est ce que je pourrais en déduire de ces différentes propositions.

Du coup, je vais surement appliquer la solution domoconsulting qui me parait pas trop mal.

J'en profite pour poser une question. après avoir connecté ma passerelle siemens n148/22 à mon switch PoE, je l'ai bien identifié dans ETS. Elle arrive par défaut avec l'adresse physique 15.15.255. Mes adresse étant en 1.1.X, cela pose surement des problèmes de communication. Mais malheureusement je n'arrive pas à lui attribuer l'adresse 1.1.1.

Voir image en PJ pour comprendre mon problème. Il y a surement une manipulation que je n'ai pas réalisée, mais je ne vois pas laquelle.

Je penses que ce problème m’empêche clairement de télécharger l'adresse individuelle sur mes participants. Donc je suis à votre écoute.

Bonne soirée/nuit.


Pièces jointes Miniature(s)
   
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#10
(27/04/2015, 22:15:24)Nsand a écrit : J'en profite pour poser une question. après avoir connecté ma passerelle siemens n148/22 à mon switch PoE, je l'ai bien identifié dans ETS. Elle arrive par défaut avec l'adresse physique 15.15.255. Mes adresse étant en 1.1.X, cela pose surement des problèmes de communication. Mais malheureusement je n'arrive pas à lui attribuer l'adresse 1.1.1.

Voir image en PJ pour comprendre mon problème. Il y a surement une manipulation que je n'ai pas réalisée, mais je ne vois pas laquelle.

Je penses que ce problème m’empêche clairement de télécharger l'adresse individuelle sur mes participants. Donc je suis à votre écoute.

Bonne soirée/nuit.

Salut!

Quelle version de ETS5 utilises tu?

Vérifie que cela soit bien la dernière version.... J'ai eu le problème pas plus tard que ce week end: Avec un ETS5 lite en 5.0.1, pas moyen de charger un adresse individuelle dans un room controler JUNG...
Je me suis cassé les dents dessus pendant une bonne heure et demie, avant de voir qu'il y avait une mise à jour d'ETS ... en 5.0.5!
Mise à jour faite, plus de problème de prog !

Si cela peut t'aider...

@+

Seb

Répondre
#11
Je viens de passer mon ETS de 5.0.4 vers 5.0.5. J'ai pu modifier l'adresse physique de ma passerelle Siemens n148/22.

Je suis maintenant en mesure de télécharger les adresses physiques à mes participants.

On va pouvoir commencer à jouer avec ma platine de tests (il me manque juste un inter/détection de mouvement). Pour le moment, les boutons de mes actionneurs (RMG 8S) fonctionnent parfaitement en manuel.
Répondre
#12
Nickel!

Amuses toi bien! Wink

@+
Seb
Répondre
#13
(28/04/2015, 08:38:53)texboy69 a écrit : pas moyen de charger un adresse individuelle dans un room controler JUNG..
Bonsoir, utilise tu des room controller Jung chez toi? en ai tu satisfait?
J'en ai un sur ma platine et un inter 4 boutons egalement, quand je calcule le prix sur toute la maison, aie! Si tu as du Jung, en as tu mis partout?
Merci.

Répondre
#14
Salut!

A terme, j'aurais au minimum 4 room controller JUNG chez moi. J'en ai 2 installés pour le moment, et j'en suis super content!
Ils sont super a utiliser, à configurer, ...
Et en plus, j'adore le design! Tongue

Si tu en cherches d'autres, regardes ici Rolleyes: http://www.knx-fr.com/showthread.php?tid=3696

Et si tu veux plus d'infos, n'hésites pas! Wink

@+

Seb
Répondre
#15
(28/04/2015, 21:42:07)texboy69 a écrit : Salut!

A terme, j'aurais au minimum 4 room controller JUNG chez moi. J'en ai 2 installés pour le moment, et j'en suis super content!
Ils sont super a utiliser, à configurer, ...
Et en plus, j'adore le design! Tongue

Si tu en cherches d'autres, regardes ici Rolleyes: http://www.knx-fr.com/showthread.php?tid=3696

Et si tu veux plus d'infos, n'hésites pas! Wink

@+

Seb
Celui que j'ai est le modele avec l'ecran plus large, j'ai aussi un poussoir 4 boutons Jung, en as tu aussi? si non quel autre interrupteurs utilises tu?

Répondre
#16
Ah ok, tu as la version F40... avec l'écran OLED

Et moi la F50 ...

La grosse différence entre les 2, c'est que je crois que tu n'as pas les boutons de chaque côté de l'écran sur les F40. Mais ils gèrent des fonctions multimédia, ce que ne fait pas le F50.

Le reste de mes boutons est en céliane avec module THEBEN TA2, 4 ou 6 suivant les cas...
Mais je vais certainement en changer certains pour des boutons multiples de chez JUNG (pour le fun ! Smile )... ou d'autres, suivant l'inspiration du moment, et les envies déco de madame! Smile

@+

Seb



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#17
(28/04/2015, 22:15:43)texboy69 a écrit : Ah ok, tu as la version F40... avec l'écran OLED

Et moi la F50 ...

La grosse différence entre les 2, c'est que je crois que tu n'as pas les boutons de chaque côté de l'écran sur les F40. Mais ils gèrent des fonctions multimédia, ce que ne fait pas le F50.

Le reste de mes boutons est en céliane avec module THEBEN TA2, 4 ou 6 suivant les cas...
Mais je vais certainement en changer certains pour des boutons multiples de chez JUNG (pour le fun ! Smile )... ou d'autres, suivant l'inspiration du moment, et les envies déco de madame! Smile

@+

Seb
Correct il n'y a que 2 boutons en bas de l'ecran, j'ai programme un bouton pour 2 point lumineux differents (toggle) puis l'autre bouton pour un bso, as tu configurer un bouton de ton Jung pour un bso/vr? si oui qu'as tu configurer pour les appuis court et long??

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