Rénovation maison - choix des appareils

[Hadrieng]

Bonjour à tous,


Il s'est passé du temps depuis ma dernière venue sur le forum. Les travaux m'ont bien occupé sur d'innombrables autres sujets.
Lien vers mon poste d'origine : https://www.knx-fr.com/showthread.php?tid=8561

Depuis, le câblage a été réalisé. Le choix :
- Un tableau au N0
- Un second tableau au N2 (pour des questions de place de passage de gaines entre les étages)
- Divers retours tableaux spécifiques (VR, sèches-serviettes, alarme, etc.)
- Des "zones techniques" réparties dans la maison à proximité des luminaires basse-tension. Chaque zone technique est reliée au tableau par différentes gaines d'une part et aux luminaires d'autre part

Après beaucoup d'hésitations, je me suis orienté vers du DALI pour la gestion de la lumière. Notamment parce que je veux mettre un maximum de variation pour gérer un "mode nuit" (utile entres autres pour transporter les enfants endormis de la voiture à leurs chambres) et que le coût est inaccessible en KNX.
A part les drivers, tout le reste est censé être du KNX.

Par ordre de priorité, établie par la présence de solutions hors KNX ou non, il me faut équiper :
1) La gestion de la lumière, j'ai prévu d'équiper la maison principalement en spots 24v dimmable à tension constante (mono-blanc et CCT/TW) + quelques bandeaux LED également 24v (RGBW) et quelques luminaires
2) La gestion des VR/BSO
3) La gestion du garage et de la porte d'entrée
4) Mise en place d'un superviseur
5) La gestion du chauffage
6) La gestion de l'entrée (digicode, serrure connectée)
7) Divers autres automatisations

Voici le matériel que je pense prendre. Votre avis et vos expériences sont les bienvenus !

[b]Interrupteurs et détecteurs de présence[/b]
Pas encore déterminé, il faut que je me penche sur les nombreux postes du forum à ce sujet

Alimentation
Mean well KNX 20e 640
-> Semble être un excellent rapport qualité-prix

Interface IP
Schneider MTN6502-0105
-> Choix principalement dicté par une offre intéressante

Passerelle DALI
Theben Dali Gateway S64
-> DT8, semble être un des meilleurs compromis en terme de fonctionnalités

Drivers DALI - circulation
Alimentation principalement de spots 24v tension constante mono-blanc
Osram OTi DALI 50/220-240/24 1-4 CH
-> Driver d'ancienne génération mais semble adapté à de la variation mono blanc. Opportunité d'achat à ~15€ l'un si confirmé. Possibilité de brancher plusieurs groupes de luminaires par drivers (sous réserve de respecter la puissance de 50w), ce qui diminue encore le coût par luminaire

Drivers DALI - pièces de vie/chambres
Alimentation de spots 24v tension constante mono-blanc, CCT/TW et bandeaux RGBW
A déterminer. Le Miboxer DL-X est très intéressant mais pas vraiment Dali 2 à priori et qualité incertaine d'après les forums allemands. Autres options : Yuled ou Sunricher

Volets roulants/BSO
Moteurs proposés par le menuisier : Profalux filaires (pas encore commandé, peut encore changé)
MDT JAL-0810M.02
-> Avantage à la détection automatique de fin de course et la gestion des BSO qui a l'air de bien fonctionner

Porte de garage sectionnelle
Porte proposée par le menuisier : Hormann (pas encore commandé, peut encore changé)
Hörmann KNX Gateway
-> Autant partir sur la passerelle proposée par le fabricant !

Porte d'entrée
J'aimerais beaucoup motorisée la porte mais le coût des serrures motorisées (quelques milliers d'euros) est pour l'instant dissuasif. Les types Nuki sont plus abordables mais pas la même chose...
Très preneur de votre avis ! J'ai la possibilité de faire fabriquer la porte avec une serrure de mon choix par un artisan local.

Chauffage - PAC
ISE Smart Connect KNX Vaillant
-> Intéret de connecter la PAC au KNX à confirmer

Chauffage - circulateurs, bouclage ECS, ventilo convecteur, electrovannes, seche-serviette mixte soufflant, plancher chauffant, etc.
Maison équipée de
- Radiateurs en fonte rénovés avec départ individuel depuis nourrice (une quinzaine de départ)
- Seche-serviette électrique, hydro et soufflant (hydro en hiver, elec en été, soufflant en boost)
- Ventilo-convecteurs dans pièces techniques/atelier
- Résille électrique dans la salle de bain
-> Automatismes à déterminer dans un second temps. Il faudra
- Un régulateur pour remplacer le régulateur manuel de la résille chauffante
- Electrovannes+pilotage pour les départs radiateurs fontes et mode hydro seches-serviettes
- Pilotage des ventilo-convecteurs à déterminer -> les VC ne sont pas encore choisis. Si vous avez des conseils de choix techniques à privilégier, je suis preneur ! Cf. mon sujet ici : https://www.knx-fr.com/showthread.php?tid=9374
- Pilotage des sèches-serviettes -> par fil pilote + idéalement, possibilité de piloter la soufflerie pour ne pas avoir à utiliser le boîtier de commande. A voir dans un second temps.

Alarme
Détecteurs d'ouverture filaires présents de partout, y-compris les Velux mais un seul par ouvrant (déjà compliqué à faire installer).
J'ai donc besoin de récupérer le statut par le boîtier alarme pour utilisation dans des scénarios KNX.
J'ai une occasion intéressante par mon installateur sur un boitier Aritech donc soit
- je reste sur ça et j'utilise une passerelle Aritech qui ont l'air d'exister
- je pars sur du Paradox
- je pars sur Gira Alarm Connect -> le produit est séduisant sur le papier mais je n'ai pas pu trouver beaucoup d'information et je ne suis même pas sûr qu'il soit encore commercialisé

Je suis très preneur de votre avis sur ce choix de matériel, notamment sur les éléments prioritaires.

Merci d'avance pour vos avis et conseils !

[richardpub]

Alarme
Détecteurs d'ouverture filaires présents de partout, y-compris les Velux mais un seul par ouvrant (déjà compliqué à faire installer).
J'ai donc besoin de récupérer le statut par le boîtier alarme pour utilisation dans des scénarios KNX.
J'ai une occasion intéressante par mon installateur sur un boitier Aritech donc soit
- je reste sur ça et j'utilise une passerelle Aritech qui ont l'air d'exister
- je pars sur du Paradox
- je pars sur Gira Alarm Connect -> le produit est séduisant sur le papier mais je n'ai pas pu trouver beaucoup d'information et je ne suis même pas sûr qu'il soit encore commercialisé

Je suis équipé depuis 11ans en Aritech. Me convient bien. Apparement n'est plus commercialisé. Sinon voir les cartes d'extension pour te connecter et te relier à KNX 
Pour ma part si possible privilégier les détecteurs extérieurs. Si je devait refaire je ne mettrais plus quasiment que ça.

Pour le superviseur, je suis 100% pour HA.

[babychou]

oublie l'alarme Gira connect, elle n'est plus fabriquée, on ne trouve plus de pièce détachée et modules supplémentaires, ni telecommande supplémentaire.
C'est la déception...

[Paul678]

Bonjour à tous,
Il s'est passé du temps depuis ma dernière venue sur le forum. Les travaux m'ont bien occupé sur d'innombrables autres sujets.
Lien vers mon poste d'origine : https://www.knx-fr.com/showthread.php?tid=8561
Depuis, le câblage a été réalisé. Le choix :
- Un tableau au N0
- Un second tableau au N2 (pour des questions de place de passage de gaines entre les étages)
- Divers retours tableaux spécifiques (VR, sèches-serviettes, alarme, etc.)
- Des "zones techniques" réparties dans la maison à proximité des luminaires basse-tension. Chaque zone technique est reliée au tableau par différentes gaines d'une part et aux luminaires d'autre part
Après beaucoup d'hésitations, je me suis orienté vers du DALI pour la gestion de la lumière. Notamment parce que je veux mettre un maximum de variation pour gérer un "mode nuit" (utile entres autres pour transporter les enfants endormis de la voiture à leurs chambres) et que le coût est inaccessible en KNX.
A part les drivers, tout le reste est censé être du KNX.
Par ordre de priorité, établie par la présence de solutions hors KNX ou non, il me faut équiper :
1) La gestion de la lumière, j'ai prévu d'équiper la maison principalement en spots 24v dimmable à tension constante (mono-blanc et CCT/TW) + quelques bandeaux LED également 24v (RGBW) et quelques luminaires
2) La gestion des VR/BSO
3) La gestion du garage et de la porte d'entrée
4) Mise en place d'un superviseur
5) La gestion du chauffage
6) La gestion de l'entrée (digicode, serrure connectée)
7) Divers autres automatisations
Voici le matériel que je pense prendre. Votre avis et vos expériences sont les bienvenus !
Interrupteurs et détecteurs de présence
Pas encore déterminé, il faut que je me penche sur les nombreux postes du forum à ce sujet
Alimentation
Mean well KNX 20e 640
-> Semble être un excellent rapport qualité-prix
Interface IP
Schneider MTN6502-0105
-> Choix principalement dicté par une offre intéressante
Passerelle DALI
Theben Dali Gateway S64
-> DT8, semble être un des meilleurs compromis en terme de fonctionnalités
Drivers DALI - circulation
Alimentation principalement de spots 24v tension constante mono-blanc
Osram OTi DALI 50/220-240/24 1-4 CH
-> Driver d'ancienne génération mais semble adapté à de la variation mono blanc. Opportunité d'achat à ~15€ l'un si confirmé. Possibilité de brancher plusieurs groupes de luminaires par drivers (sous réserve de respecter la puissance de 50w), ce qui diminue encore le coût par luminaire
Drivers DALI - pièces de vie/chambres
Alimentation de spots 24v tension constante mono-blanc, CCT/TW et bandeaux RGBW
A déterminer. Le Miboxer DL-X est très intéressant mais pas vraiment Dali 2 à priori et qualité incertaine d'après les forums allemands. Autres options : Yuled ou Sunricher
Volets roulants/BSO
Moteurs proposés par le menuisier : Profalux filaires (pas encore commandé, peut encore changé)
MDT JAL-0810M.02
-> Avantage à la détection automatique de fin de course et la gestion des BSO qui a l'air de bien fonctionner
Porte de garage sectionnelle
Porte proposée par le menuisier : Hormann (pas encore commandé, peut encore changé)
Hörmann KNX Gateway
-> Autant partir sur la passerelle proposée par le fabricant !
Porte d'entrée
J'aimerais beaucoup motorisée la porte mais le coût des serrures motorisées (quelques milliers d'euros) est pour l'instant dissuasif. Les types Nuki sont plus abordables mais pas la même chose...
Très preneur de votre avis ! J'ai la possibilité de faire fabriquer la porte avec une serrure de mon choix par un artisan local.
Chauffage - PAC
ISE Smart Connect KNX Vaillant
-> Intéret de connecter la PAC au KNX à confirmer
Chauffage - circulateurs, bouclage ECS, ventilo convecteur, electrovannes, seche-serviette mixte soufflant, plancher chauffant, etc.
Maison équipée de
- Radiateurs en fonte rénovés avec départ individuel depuis nourrice (une quinzaine de départ)
- Seche-serviette électrique, hydro et soufflant (hydro en hiver, elec en été, soufflant en boost)
- Ventilo-convecteurs dans pièces techniques/atelier
- Résille électrique dans la salle de bain
-> Automatismes à déterminer dans un second temps. Il faudra
- Un régulateur pour remplacer le régulateur manuel de la résille chauffante
- Electrovannes+pilotage pour les départs radiateurs fontes et mode hydro seches-serviettes
- Pilotage des ventilo-convecteurs à déterminer -> les VC ne sont pas encore choisis. Si vous avez des conseils de choix techniques à privilégier, je suis preneur ! Cf. mon sujet ici : https://www.knx-fr.com/showthread.php?tid=9374
- Pilotage des sèches-serviettes -> par fil pilote + idéalement, possibilité de piloter la soufflerie pour ne pas avoir à utiliser le boîtier de commande. A voir dans un second temps.
Alarme
Détecteurs d'ouverture filaires présents de partout, y-compris les Velux mais un seul par ouvrant (déjà compliqué à faire installer).
J'ai donc besoin de récupérer le statut par le boîtier alarme pour utilisation dans des scénarios KNX.
J'ai une occasion intéressante par mon installateur sur un boitier Aritech donc soit
- je reste sur ça et j'utilise une passerelle Aritech qui ont l'air d'exister
- je pars sur du Paradox
- je pars sur Gira Alarm Connect -> le produit est séduisant sur le papier mais je n'ai pas pu trouver beaucoup d'information et je ne suis même pas sûr qu'il soit encore commercialisé
Je suis très preneur de votre avis sur ce choix de matériel, notamment sur les éléments prioritaires.
Merci d'avance pour vos avis et conseils !

[Ives]

J'aimerais beaucoup motorisée la porte mais le coût des serrures motorisées (quelques milliers d'euros) est pour l'instant dissuasif. Les types Nuki sont plus abordables mais pas la même chose...
Très preneur de votre avis ! J'ai la possibilité de faire fabriquer la porte avec une serrure de mon choix par un artisan local.

Avec une serrure motorisée il y a 3 points qui se verrouillent dès que l'on ferme la porte donc niveau sécurité (la clé qui n'est utilisée que très rarement et évidemment une clé de sécurité) ;on est très au dessus d'un serrure connectée qui agit sur le pêne.

Alarme
- je pars sur du Paradox

Pour la communication avec le KNX il existe une passerelle KNX ou il est possible d'utiliser les sorties PGM à connecter sur des entrées binaires KNX (en général 4 PGM sur la carte mère et la possibilité d'en connecter d'autres avec un module d'extension).
Compatible avec Home Assistant (si tu l'utilises en Superviseur) comme le montre mon Dashboard (pratique pour armer/désarmer depuis la voiture avec des commandes vocales)

[gromk]

Avec une serrure motorisée il y a 3 points qui se verrouillent dès que l'on ferme la porte donc niveau sécurité (la clé qui n'est utilisée que très rarement et évidemment une clé de sécurité) ;on est très au dessus d'un serrure connectée qui agit sur le pêne.

Bonjour @Ives,

Est-ce qu'il y a possibilité de désactiver simplement et temporairement le verrouillage automatique des pênes ? Par exemple quand on sort 30 secondes à l'extérieur mais qu'on ferme quand même la porte parce qu'il fait -5 °C dehors... Ou bien faut-il penser à prendre son badge RFID à chaque fois ou, à défaut, se taper le digicode à chaque fois que l'on veut rentrer ? Ou bien un capteur à empreintes digitales pour que ce soit moins fastidieux ?

Il me semble bien qu'il y a un "sélecteur" quelque part sur la têtière, mais c'est pas un truc que l'on a envie d'actionner 5 fois par jour...

[Ives]

Bonjour @Ives,

Est-ce qu'il y a possibilité de désactiver simplement et temporairement le verrouillage automatique des pênes ? Par exemple quand on sort 30 secondes à l'extérieur mais qu'on ferme quand même la porte parce qu'il fait -5 °C dehors... Ou bien faut-il penser à prendre son badge RFID à chaque fois ou, à défaut, se taper le digicode à chaque fois que l'on veut rentrer ? Ou bien un capteur à empreintes digitales pour que ce soit moins fastidieux ?

Il me semble bien qu'il y a un "sélecteur" quelque part sur la têtière, mais c'est pas un truc que l'on a envie d'actionner 5 fois par jour...

Bonjour,
Dans ce cas de figure "rare", par exemple, pour aller chercher le courrier la pub  , je laisse la porte très très légèrement entrouverte et si finalement le vent la ferme ....j'entre le code !

[gromk]

Bonjour @Ives,

Est-ce qu'il y a possibilité de désactiver simplement et temporairement le verrouillage automatique des pênes ? Par exemple quand on sort 30 secondes à l'extérieur mais qu'on ferme quand même la porte parce qu'il fait -5 °C dehors... Ou bien faut-il penser à prendre son badge RFID à chaque fois ou, à défaut, se taper le digicode à chaque fois que l'on veut rentrer ? Ou bien un capteur à empreintes digitales pour que ce soit moins fastidieux ?

Il me semble bien qu'il y a un "sélecteur" quelque part sur la têtière, mais c'est pas un truc que l'on a envie d'actionner 5 fois par jour...

Bonjour,
Dans ce cas de figure "rare", par exemple, pour aller chercher le courrier la pub  , je laisse la porte très très légèrement entrouverte et si finalement le vent la ferme ....j'entre le code !

C'est ce qu'il me semblait...   Ça n'a pas grincé au niveau des autres membres de la famille, ce mode de fonctionnement ? Pourquoi ne pas avoir mis un lecteur d'empreintes digitales ?

Ce modèle me fait de l'oeil depuis quelques temps, je peux en avoir un exemplaire à prix vraiment cadeau.

[Ives]

C'est ce qu'il me semblait...   Ça n'a pas grincé au niveau des autres membres de la famille, ce mode de fonctionnement ? Pourquoi ne pas avoir mis un lecteur d'empreintes digitales ?

Non, pas de remarques particulières. Mon installation a 10 ans et le choix des portiers IP était réduit et je souhaitais déjà avoir un visiophone IP pour répondre à distance et qu'il soit équipé de contacts pour commander la porte/portillon ; un des rares était le Mobotix T25 proposé avec la platine clavier/RFID et non un lecteur d'empreintes....
Ce qui est pratique avec le clavier c'est que l'on peut attribuer provisoirement un code à une personne pour donner un accès pour, par exemple, une intervention (je l'ai déjà fait) sans avoir besoin de son doigt !

Une carte RFID pour la femme de ménage avec un ouverture possible dans certains créneaux horaires.
Je n'avais pas envie de lui donner un code pin car nous avons un portier de rue et un portier à la porte d'entrée avec deux codes PIN différents ; dans la rue, il est facile à distance de relever le code lorsqu'une personne le tape si elle ne prend pas de précaution pour masquer le clavier et deux codes plus celui de l'alarme c'est beaucoup !
Un jour elle a sorti les poubelles en laissant la carte RFID dans sa veste à l'intérieur de la maiosn et le vent à fermé la porte...Elle a vécu un grand moment de solitude !
Elle a par la suite commencé par pester contre la domotique pour finalement reconnaître qu'elle avait d'autres clients dont les appartements/maison avaient des portes que l'on ne pouvait pas ouvrir sans clé depuis l'extérieur mais quelle gardait bien la clé avec elle dans sa poche. Je lui ai dit de prendre la même précaution avec la carte RFID qui est de fait une clé !

[XeNo]

Hello,

Je plussoies les dires d'Yves.

En complément, j'ai également une serrure motorisée mais par contre avec empreintes digitales pour justement pallier ce problème d'oubli de clef/badge (jusqu'à maintenant, j'ai jamais oublié mes doigts..)

Il y a effectivement (en tout cas sur la mienne), une sélection de mode possible via connexion ou non de 2 fils.
Soit je suis en mode verrouillé (et ca ferme les 3 points), soit je suis en mode non verrouillé (et ce ne ferme rien à part la gâche qui claque).
Le tout c'est d'automatiser la chose comme il faut pour que ca corresponde aux besoins.
Par exemple chez moi j'ai plusieurs automations qui verrouillent ou non la porte quand je souhaite que ce soit le cas et ca fonctionne très bien.
Par contre, j'ai normalement la possibilité d'ouvrir la porte (pas déverrouiller, ouvrir) depuis du filaire du module, mais pour des questions de sécurité, cette partie n'est pas branchée du tout. Je ne peux(veux) pas ouvrir la porte depuis la domotique.
Le seul regret, j'aurais pris le module tableau ekey si je devais recommencer.
Concernant les coûts, 1500€ environ, c'est absorbé dans le reste de la maison et ca change tout. Je n'ai pas sorti mes clefs depuis 6ans.. Tu peux enregistrer un voisin, un membre de la famille, une aide ménagère, qui tu veux en somme. Sans jamais faire sortir de clefs ou de badge rfid.

Ensuite pour ta partie seche-serviette, sans bidouiller toi même le seche serviette, il te sera impossible de commander le soufflant sans la commande livrée avec (telecommande ou sur place). Le fil pilote ne gere que la partie seche serviette classique malheureusement.

[Mjonir]

Hello Xeno,

Est-ce que tu aurais un numéro de modèle de la serrure motorisée que tu as installée ? Je cherche moi-même à en trouver une appropriée.