MOB en Morbihan

[Tinfor56]

Bonjour à tous.
Notre chantier concernant notre MOB étant commencé (la dalle étant finit et l'ossature commençant d'ici un mois), j'aurai besoin de votre savoir concernant le KNX.
Nous réaliserons la maison dans un premier temps et le garage peut être pas dès le début mais quelques mois après (on verra en fonction du budget).
Étant Électricien en Bureau d'étude donc pas de soucis pour la partie électricité, en revanche le KNX je n'y ai jamais touché juste très peu (et basique) domotique My Home de chez Legrand.
Notre maison fera 140m² + 60m² pour le garage.
Le tout de plein pied et exposé plein sud avec un champ devant de 500 mètres de long qui est situé 2 mètre plus bas donc du soleil tout le temps.
Je met en pièce jointe les différents plans que j'ai déjà fait concernant l'électricité.
Vu que le garage sera sans doute réalisé après, j'ai prévu des fourreaux entre le coffret de la maison et le futur coffret du garage.
Au début je voudrais rester très simple et modifier ultérieurement en fonction des besoin.
Madame n'aimant pas trop ce qui est gadget et nouvelle technologie, il faut que sa reste très simple d'utilisation et intuitive.
Pas de supervision au début, je l'ajouterai plus tard (passe temps pour l'hiver 2018 - 2019 sans doute).
Pas de wi-fi, il sera coupé.
A noter que je fais entièrement l'électricité, la VMC et l'aspiration centralisé.

J'aurais donc pour la maison :
_ 30 circuits d'éclairage ( spot Osram + Philips + SLV + Theben)
_ 10 circuit Pc
_ 10 circuit Pc spécialisé
_ 19 RJ45 (cat6A pour câble grade 3S)
_ 8 volets roulant électrique (motorisation filaire SIMU)
_ 1 BSO (Grinotex Griesser)
_ 1 attente pour store terrasse

_ 1 poêle à pellet (RIKA)
_ 4 attentes pour convecteur
_ 2 attentes pour sèches serviette
_ 1 VMC double flux (Aldes Inspirair home avec aldes connect et modbus)
_ 1 chauffe eau thermodynamique (Aldes T.Flow Activ)
_ 1 carillon
_ 3 détecteurs de fumée (déjà acheté)
_ Des inters KNX (Céliane et éventuellement MDT)
_ 1 détecteur de présence (+1 dans le futur)
_ 1 attente pour station météo
_ Des attentes KNX pour sondes de températures dans les pièces
_ 1 aspiration centralisé (Aldes C.POWER)
_ 1 attente pour un futur portail en limite de propriété
_ 1 baie VDI avec onduleur et tout ce qu'il faut (Socamont)
_ Éventuellement quelques caméra (futur) mais position à anticiper

et pour la partie garage:
_ 3 (voir 4) circuit d'éclairage.
_ 1 circuit Pc
_ 1 circuit Pc spécialisé
_ 2 RJ45 (cat6A pour câble grade 3S)

Je possède déja:
_ Les détecteurs de fumée (Schneider)
_ 200ml de câble KNX
_ 1 dongle ETS5 Pro
_ 1 routeur IP ABB     http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/...1R0011.htm

Je compte partir sur du céliane en appareillage et la gamme XL125 Legrand concernant les coffrets pour la maison.
Du Mureva de chez Schneider en appareillage et le coffret de type Plexo Legrand pour le garage.
Comptage RT2012 via l'éco compteur Legrand qui possède une sortie IP.
Dehn pour la protection de type parafoudre.

J'aurais besoin de vos lumières pour les points suivants:
_ Y a t'il des améliorations ou suggestions concernant mes plans? Toute idée étant bonne à prendre.
_ Quelle pièce vous conseillerez en variation plutôt que du On/Off?
_ Je voudrais également ajouter un futur écran tactile pour la gestion de l'ensemble et qui ferai également office de visiophone mais je ne vois pas où le mettre.
_ Multiroom, plus système tout fait genre Sonos ou Enceinte dans plafond avec Raspberry ou autre (à noter que je n'y connais rien sur les enceintes).
_ Je voudrais également récupérer les positions de mes ouvertures mais vu le prix (bois / alu) je voudrais éviter de les percer. Une solution en saillie esthétique?
_ KNX ou pas concernant le carillon sachant qu'il peut gérer 2 entrée différentes donc 2 mélodie différentes?
_ Si je ne me trompe pas il me faut alimenter mon routeur IP avec le KNX et également avec la seconde sortie se trouvant sur l'alimentation KNX?
_ Que me conseillez vous comme matériel pour l'alimentation KNX, les actionneurs, les modules variation, ceux pour les volets roulants, BSO et détecteur de présence? Je ne suis pas bloquer sur aucune marque mais j'avoue avoir une préférence pour Theben mais je trouve qu'il sont cher.
_ Pour les WC plutôt inter KNX ou inter simple et module binaire dans coffret?

Merci pour votre aide.

[pollux06]

Une foultitude de questions dont je ne prétendrais pas donner toutes les réponses.
- Pour la variation je conseille les chevets ce qui permet un allumage graduel la nuit sans s'exploser les rétines. Après tout dépend si dans le living tu veux te faire des ambiances cosy, câlins, ..... bref du modulable alors pourquoi pas.
- Pour la positon des ouvertures, si tu parles des volets roulants ou du store-banne, ton actionneur doit être capable de t'indiquer son positionnement sans avoir à mettre de détecteurs.
- Les nouvelles interfaces IP de chez Wienzel ne nécessitent que l'alim via le bus sans alim additionnelle
- Pour le matériel je suis parti sur du Hager et du Elsner .... mais chacun fait comme il veut en fonction de ses goûts et de son budget.
- Pour les détecteurs de présence interne j'avoue avoir un faible pour le Basalte Auro qui fait le taf et qui est extrêmement discret.
- Au niveau des WC un bon inter KNX Celiane .... ça le fait sans problème.

Voili .... voilou

[Tinfor56]

Bonjour Pollux

Merci pour tes conseils je prend note de la variation pour les chevets.
Je me suis mal exprimé pour la position des ouvertures, je voulais parler des menuiseries. J'ai vu que beaucoup mettait des capteurs reeds mais j'ai pas trop envie de percer les portes et fenêtres vu le prix.
Je possède déja un routeur IP de marque ABB, j'aurais juste voulu une confirmation pour l'alimentation de celle ci depuis une sortie secondaire d'une alimentation 630mA.
Pour les wc je pense rester sur un inter knx céliane finalement.
J' ai entendu que certains avait un problème avec les inters KNX céliane. On il réussi à les résoudre?

[pollux06]

Je ne rencontre aucun problème sur les inters KNX celiane (38 au total chez moi) ... tout au plus quelques "désagréments" lors de la programmation de ces boutons via ETS5.
Une fois la config de chaque inter uploadée, ça tourne sans le moindre bug ni erreur.

Pour les capteurs reed, le trou à faire sur les dormants est vraiment très petit (de mémoire un trou avec une mèche de 2.5) et l'aimant est collé sur la partie coulissante (ou ouvrante). J'essayerais demain de te faire quelques tofs et tu verras que c'est invisible pour une personne non avertie.

Pour les WC, l'inter est à mon humble avis la meilleure solution surtout dans le cas d'un Céliane : comme on a 4 boutons, on peut prendre les 2 supérieurs pour allumer la lumière des Wc, un des boutons inférieurs pour la lumière du couloir d'accès aux WC et le quatrième pour déclencher une ventilation forcée sur base de timer.

Pour l'alim du routeur ABB, aucune idée ....... donc à vous les studios de Cognac-Jay 

[Tinfor56]

Bonsoir merci Pollux pour tes conseils.
Pas d'avis d'autres personnes?

[filou59]

Pas de problème pour l'alim sur le routeur, de mémoire sur les Doc ABB tu as des exemples de câblages.

Pour les WC un detecteur de presence c'est bcp plus conviviale, si besoin tu peux meme envisager de piloter une VMC en Vitesse en cas d'arret prolonger au WC ^^...

[Tinfor56]

Bonjour.
Merci Filou 59 pour ton aide.
Petite question sur le forum il est dit qu'il faut prendre de simples moteurs filaires pour les volets roulants. J'ai pris des moteurs à motorisation filaire SIMU donc pas de problème en revanche je viens de voir sur le documentation constructeur du BSO qu'il y a plusieurs type de motorisation en fonction de si on a un inter monté descente (page 6 doc joint) ou une commande KNX (page 4 doc joint). Je pensais qu'il ne devait pas y avoir de différence quelqu'un peut m'expliquer car je suis partit sur celui page 6 donc faut il que je change?
Merci d'avance.

[filou59]

Les moteurs a 3 de course permettent de gerer une position d'ombrage. C'est un plus.

A toi de voir si la fonction t'interesse.

[Tinfor56]

Bonjour.
S est obligé, il n'y a pas moyen de faire sans? Je comptais justement ajouter une station météo par la suite.
Cordialement.

[fichatel]

Bonjour,

Etant dans le coin (Morbihan) et sur un projet un peu similaire (maison bois avec un peu de domotique knx), je m'abonne (même si je ne serai pas d'une grande aide : je débute ! )

[Tinfor56]

Bonjour, ci dessous quelques photos de la réalisation.







Bonne journée.

[Jonathan007]

Beaucoup de choses à dire pour un projet complet.

Avant que je ne perde le fils de mes idées.

N'oublie pas de relier ton coffret 19" avec ton coffret électrique en data (Vidéoparlophonie, superviseur, interface IP et réserves) Perso, j'ai 5 liaisons.
Dans la foulée, place toujours un aller-retour électrique pour un éventuel UPS

SLV, c'est sympa, mais attention aux ampoules. Certains sont dimmable par switch (100%, 50% et 25%) en fonction des appuis. C'est donc mort pour le dimmer.
Si tu passe en Dali, tu ne devra plus trop te poser la question du dimming.

Mon multiroom est basé sur des RPi avec HP encastré (ou pas, le RPi étant WiFi aussi). Les solutions KNX sont un peu chéros pour le moment. Mais j'ai ramené mes câbles HP au rack.
L'écran tactile, c'est 1 au RDC et 1 à l'étage je pense. Ca sert plus pour les fonctions moins courante...

Pour tes menuiseries, je te conseille de demander à les faire percer en usine. Ils ont l'habitude et savent ou percer. Si tu veux pas percer, tu peux toujours visser des contacts apparent par la suite  .
Comme dis Pollux, cela ne se vois pas.
Place en 1 en haut et l'autre en bas, c'est le mieux. celui du bas pour l'alarme et celui du haut pour le chauffage.


Pour les produits, c'est en fonction de tes affinités.
Perso, j'ai mis des détecteurs de présence dans chaque pièces type ABB. Les basalte Auro sont sympa, mais pas très sensible. Donc que dans les lieux de passage.
MDT, je les trouves super pour leurs driver led (j'ai plein de led strip chez moi), mais dur dur d'avoir une bonne doc en anglais...
Hager, j'aime bien pour les contacteurs. Ils sont plus silencieux que Gira. Theben, j'ai pris pour mes volets, mais je ne suis pas super fan de leur gestion du tracking solaire.
ABB pour l'horloge car identique à Theben, mais moins cher.
Pour les interrupteurs, je vais aller sur du Basalte et les nouveaux MDT glass avec boutons mécanique (je déteste le tactile et encore plus sans retour sonore)
Pour les écrans tactile, je vais aller sur du iPad ancien, mais c'est moins pratique que des vrais écran tactile dédié car ils faut les allumer, sélectionner l'app alors que l'écran dédié dispose d'un capteur de proximité...

Voilà voilà

[mickno]

Bonjour, ci dessous quelques photos de la réalisation.







Bonne journée.

Très propre, bravo  
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[davidinfo]

Salut,

Pour les WCs, je suis parti sur un simple détecteur de présence 220v classique relié aux spots, pas de domotique : beaucoup moins cher et pas besoin de le domotiser au final car on veut juste que la lumiere s'allume toute seule et pas besoin de scénarios pour cette pièce.

Coté interrupteurs, j'ai prévu pour chaque pièce un MDT glass II prés de l'entrée + un interrupteur céliane (en inter secondaire, prés du lit par ex), ça permet de réduire un peu le prix : le mdt permet de faire plus de choses grâce à son écran mais l'inter céliane, du même design que les prises de courant de la maison, est franchement pas mal, discret, les boutons sont pratiques, les leds permettent de faire des retours d'états...

[Tinfor56]

Bonjour
Merci à tous pour vos réponses et conseils. Cela faisait plusieurs années que je voulais me mettre au KNX et parcourir ce forum m'a grandement aidé (ainsi que quelques livres comme "KNX Documentation - Cours de Base" et "Manuel pour le Contrôle du Bâtiment Résidentiel et Tertiaire".
Dsl de ne pas avoir répondu plus tôt mais on vient tous juste d'avoir internet à la maison.
Je suis donc resté sur les inters KNX céliane car tous les reste est en LEGRAND, ayant l'habitude de travailler avec LEGRAND habituellement.
Le routeur IP et l'alimentation 640mA sont de chez ABB. Les actionneurs et détecteur sont de chez THEBEN.
Toute l'installation fonctionne nickel. Les modifications ou ajouts se feront avec le temps.