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passerelle ASCII/EIB
#1
bonjour,

je suis à la recherche d'une passerelle ASCII/EIB

pour le coté ASCII: RS 232 ou TCP/IP
pour le coté EIB: TP ou EIB/NET

j'ai déja trouvé ces différents produits

b+b EIB-MT-Gateway http://www.bb-steuerungstechnik.de/cms/e....html?&L=1
b+b EIB-MT-Gateway IP http://www.bb-steuerungstechnik.de/cms/e....html?&L=1
b+b EIB-ASCII-Terminal http://www.bb-steuerungstechnik.de/cms/e....html?&L=1
ELKA http://www.elka.de/index.php?page=899

est ce que l'un d'entre vous a déjà vu des solutions logicielles
équivalente ??? d'autre produit moins cher ???

merci d'avance pour vos réponses
#2
Je ne connais pas d'autres produits. J'ai une version b+b (EIBWeiche)
qui marche bien.

> est ce que l'un d'entre vous a déjà vu des solutions logicielles
> équivalente ???

Comment ca, logicielles ? A un moment il faut bien attaquer le bus!
eibd il me semble utilise un BCU série sous Linux et propose une
interface universelle sous IP - mais il faut un PC pour faire tourner
la bête.

Fred
#3
Merci Fred pour cette première réponse, ou a tu acheter ton modèle et
combien l'a tu payé ??

sinon ce que j'entendais par solution logicielle ça serait un soft qui
comme eibd (ou en s'appuyant dessus) se connecte au bus EIB (via
eibnet, serie ...)
et propose une interface tcp (voir serie) pour passer des commandes
simplement au bus knx.

l'idée dans un premier temps et de maquetter le système avant
l'acquisition d'une passerelle dédié.

Cris

On 15 oct, 00:23, fred <frederic.thomas...@gmail.com> wrote:
> Je ne connais pas d'autres produits. J'ai une version b+b (EIBWeiche)
> qui marche bien.
>
> > est ce que l'un d'entre vous a déjà vu des solutions logicielles
> > équivalente ???
>
> Comment ca, logicielles ? A un moment il faut bien attaquer le bus!
> eibd il me semble utilise un BCU série sous Linux et propose une
> interface universelle sous IP - mais il faut un PC pour faire tourner
> la bête.
>
> Fred
#4
Salut,

J'ai déjà travaillé avec la Elka (ou plutot son clone Crestron), ca
marche bien. Même si le coté ASCII est un tout petit peu emmerdant
pour la programmation (ca demande des conversions supplémentaires
entre hexa et représentation Ascii de l'hexa, on a tôt fait de
s'emmeler les crayons).

Sinon elle marche bien, avec un filtrage permettant de ne transmettre
que les adresses de groupes intéressantes pour l'appli.

A+
Vincent

On 15 oct, 07:05, tuxtof <tux...@gmail.com> wrote:
> Merci Fred pour cette première réponse, ou a  tu acheter ton modèle et
> combien l'a tu payé ??
>
> sinon ce que j'entendais par solution logicielle ça serait un soft qui
> comme eibd (ou en s'appuyant dessus) se connecte au bus EIB (via
> eibnet, serie ...)
> et propose une interface tcp (voir serie) pour passer des commandes
> simplement au bus knx.
>
> l'idée dans un premier temps et de maquetter le système avant
> l'acquisition d'une passerelle dédié.
>
> Cris
>
> On 15 oct, 00:23, fred <frederic.thomas...@gmail.com> wrote:
>
> > Je ne connais pas d'autres produits. J'ai une version b+b (EIBWeiche)
> > qui marche bien.
>
> > > est ce que l'un d'entre vous a déjà vu des solutions logicielles
> > > équivalente ???
>
> > Comment ca, logicielles ? A un moment il faut bien attaquer le bus!
> > eibd il me semble utilise un BCU série sous Linux et propose une
> > interface universelle sous IP - mais il faut un PC pour faire tourner
> > la bête.
>
> > Fred
#5
Tu veux envoyer des télégrammes sur le bus ou en recevoir? Ou les deux?

Cyrille

-----Message d'origine-----
De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
De la part de tuxtof
Envoyé : mercredi 15 octobre 2008 7:06
À : domotique-EIB
Objet : Re: passerelle ASCII/EIB


Merci Fred pour cette première réponse, ou a tu acheter ton modèle et
combien l'a tu payé ??

sinon ce que j'entendais par solution logicielle ça serait un soft qui
comme eibd (ou en s'appuyant dessus) se connecte au bus EIB (via
eibnet, serie ...)
et propose une interface tcp (voir serie) pour passer des commandes
simplement au bus knx.

l'idée dans un premier temps et de maquetter le système avant
l'acquisition d'une passerelle dédié.

Cris

On 15 oct, 00:23, fred <frederic.thomas...@gmail.com> wrote:
> Je ne connais pas d'autres produits. J'ai une version b+b (EIBWeiche)
> qui marche bien.
>
> > est ce que l'un d'entre vous a déjà vu des solutions logicielles
> > équivalente ???
>
> Comment ca, logicielles ? A un moment il faut bien attaquer le bus!
> eibd il me semble utilise un BCU série sous Linux et propose une
> interface universelle sous IP - mais il faut un PC pour faire tourner
> la bête.
>
> Fred
#6
Salut,

J'ai un peu la même question que Cyrille, mais en plus général: Tu
veux faire quoi?
Il-y-a surement une solution logicielle à ton problème, mais pour
trouver la plus adaptée, ça manque de détails.

Jean-François

On 16 oct, 00:48, "Cyrille Demaret" <z...@omail.be> wrote:
> Tu veux envoyer des télégrammes sur le bus ou en recevoir? Ou les deux?
>
> Cyrille
>
> -----Message d'origine-----
> De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
> De la part de tuxtof
> Envoyé : mercredi 15 octobre 2008 7:06
> À : domotique-EIB
> Objet : Re: passerelle ASCII/EIB
>
> Merci Fred pour cette première réponse, ou a  tu acheter ton modèle et
> combien l'a tu payé ??
>
> sinon ce que j'entendais par solution logicielle ça serait un soft qui
> comme eibd (ou en s'appuyant dessus) se connecte au bus EIB (via
> eibnet, serie ...)
> et propose une interface tcp (voir serie) pour passer des commandes
> simplement au bus knx.
>
> l'idée dans un premier temps et de maquetter le système avant
> l'acquisition d'une passerelle dédié.
>
> Cris
>
> On 15 oct, 00:23, fred <frederic.thomas...@gmail.com> wrote:
>
> > Je ne connais pas d'autres produits. J'ai une version b+b (EIBWeiche)
> > qui marche bien.
>
> > > est ce que l'un d'entre vous a déjà vu des solutions logicielles
> > > équivalente ???
>
> > Comment ca, logicielles ? A un moment il faut bien attaquer le bus!
> > eibd il me semble utilise un BCU série sous Linux et propose une
> > interface universelle sous IP - mais il faut un PC pour faire tourner
> > la bête.
>
> > Fred
#7
Bonjour,

A quoi sert une passerelle EIB-ASCII ?
Par quel télégramme sur le bus EIB va se traduire un flux de caratères
ASCII ?

Merci d'avance

Olivier

On 14 oct, 23:06, tuxtof <tux...@gmail.com> wrote:
> bonjour,
>
> je suis à la recherche d'une passerelle ASCII/EIB
>
> pour le coté ASCII: RS 232 ou TCP/IP
> pour le coté EIB: TP ou EIB/NET
>
> j'ai déja trouvé ces différents produits
>
> b+b EIB-MT-Gatewayhttp://www.bb-steuerungstechnik.de/cms/eib-medientechnik-gateway.html...
> b+b EIB-MT-Gateway IPhttp://www.bb-steuerungstechnik.de/cms/eib-medientechnik-gatewayip.ht...
> b+b EIB-ASCII-Terminalhttp://www.bb-steuerungstechnik.de/cms/eib_ascii_terminal.html?&L=1
> ELKAhttp://www.elka.de/index.php?page=899
>
> est ce que l'un d'entre vous a déjà vu des solutions logicielles
> équivalente ??? d'autre produit moins cher ???
>
> merci d'avance pour vos réponses
#8
Salut messieurs

ravi de voir que le sujet commence à susciter de l'intérêt

Jef & Cyrille

je souhaite à la fois envoyer et recevoir dés télégrammes

pour moi l'intérêt d'une telle solution et de pouvoir intégrer
l'environnement EIB/KNX avec un existant ne supportant pas nativement
la connexion à un Bus EIB sans redévelopper/porter une couche complète
type BCU ou EIBNet. Dans mon cas il s'agit d'interfaçage avec une
solution domotique utilisant des composant AMX , RTI et Perso (Linux
OpenSource).

Olivier

l'intérêt d'une passerelle EIB-ASCII est évident, il permet
d'interagir avec un environnement EIB/KNX sans avoir besoin de mettre
en place des couches lourdes, ce qui est extrêmement intéressant dans
le cas de microcontrolleur avec des environnements de programmation
propriétaires et/ou minimalistes.

un flux de caractère ASCII sera transformé en télégramme en fonction
d'un protocole bien défini

par ex une chaine du type "W1/2/3=1" écrirait la valeur 1 à l'adresse
de groupe 1/2/3
de la même manière si le device 2/3/4 envoie la valeur 1 a l'adresse
de groupe 3/2/1 alors la chaine ascii correspondante pourrais être
"02.03.04>03/0/001=1"

j'ai déjà identifié un certain nombre de solution matériel capable de
remplir cette fonction (voir post initial) mais une solution
logicielle permettrait dans un premier temps de commencer a développer
avant l'achat du matériel final.

Cris
#9
Bonjour

Dans le cas d'une intégration KNX - AMX, AMX sort une paaserelle KNX pour
fin 2008 (avec un peu de retard sur le calendrier).

Cela devrait simplifier une partie du travail.

Alexandre

Le 16 octobre 2008 18:59, tuxtof <tuxtof@gmail.com> a écrit :

>
> Salut messieurs
>
> ravi de voir que le sujet commence à susciter de l'intérêt
>
> Jef & Cyrille
>
> je souhaite à la fois envoyer et recevoir dés télégrammes
>
> pour moi l'intérêt d'une telle solution et de pouvoir intégrer
> l'environnement EIB/KNX avec un existant ne supportant pas nativement
> la connexion à un Bus EIB sans redévelopper/porter une couche complète
> type BCU ou EIBNet. Dans mon cas il s'agit d'interfaçage avec une
> solution domotique utilisant des composant AMX , RTI et Perso (Linux
> OpenSource).
>
> Olivier
>
> l'intérêt d'une passerelle EIB-ASCII est évident, il permet
> d'interagir avec un environnement EIB/KNX sans avoir besoin de mettre
> en place des couches lourdes, ce qui est extrêmement intéressant dans
> le cas de microcontrolleur avec des environnements de programmation
> propriétaires et/ou minimalistes.
>
> un flux de caractère ASCII sera transformé en télégramme en fonction
> d'un protocole bien défini
>
> par ex une chaine du type "W1/2/3=1" écrirait la valeur 1 à l'adresse
> de groupe 1/2/3
> de la même manière si le device 2/3/4 envoie la valeur 1 a l'adresse
> de groupe 3/2/1 alors la chaine ascii correspondante pourrais être
> "02.03.04>03/0/001=1"
>
> j'ai déjà identifié un certain nombre de solution matériel capable de
> remplir cette fonction (voir post initial) mais une solution
> logicielle permettrait dans un premier temps de commencer a développer
> avant l'achat du matériel final.
>
> Cris
>
>
#10
> par ex une chaine du type "W1/2/3=1" écrirait la valeur 1 à l'adresse
> de groupe 1/2/3
> de la même manière si le device 2/3/4 envoie la valeur 1 a l'adresse
> de groupe 3/2/1 alors la chaine ascii correspondante pourrais être
> "02.03.04>03/0/001=1"

Je ne connais pas de solution logicielle qui réponde à tes besoins
mais EIBD fournit toutes les primitives nécessaire à sa réalisation.
Après, la complexité dépend aussi de ce que tu veux gérer. Si c'est
juste envoyer et recevoir les valeurs telle quelle sur le bus il
suffit de créer un soket groupe dans EIBD. Par contre si tu veux faire
des trucs plus complexes comme convertir les nombres à virgule
flottante de leur représentation binaire vers leur représentation
textuelle (par ex, des températures), là il faut un peu plus de code
et surtout, il faut que ta passerelle connaisse le type de chaque
objet groupe pour pouvoir faire la conversion appropriée. Et là on se
rapproche plutôt de ce que fait linknx. (si on considère que l'XML est
de l'ascii, le tandem eibd/linknx constituent en quelque sorte une
passerelle knx/ASCII, et conceptuellemnt "<write id='1/2/3' value='on'/
>" n'est pas très différent de "W1/2/3=1")

A+

Jean-François
#11
Je suis bien conscient que des softs existant peuvent apporter une
bonne base pour la réalisation de ce genre de solution
mais je ne souhaité pas vraiment codé surtout pour une solution
temporaire.

sous eibd qu'entend tu par socket groupe ? est une fonctionnalité ou
une primitive de développement ???

sinon avec linknx j'ai bien vu comment envoyer des paquets sur le bus
EIB/KNX mais je n'arrive pas a récuperer des trames de manières
passive (sans utiliser la fonction read)
est ce possible ???

A+

cris
#12
EIBD propose une interface socket avec un protocole binaire pour
envoyer/recevoir des télégramme. C'est pas de l'ascii, mais ta machine
AMX ou Linux peut interpréter du binaire aussi pense-je.

J'ai acheté mon EIBWeiche il y a 6 ans directement chez le fabriquant.
Le prix je sais plus, mais c'est certainement plus maintenant Smile -
et à l'époque c'était moins cher que les solution préconisées par AMX.
Il est connecté à un serveur série Moxa et dialogue avec une centrale
AMX netlinx qui fait tout le boulot de filtrage/décodage, etc.

Fred






On Oct 16, 11:31 pm, tuxtof <tux...@gmail.com> wrote:
> Je suis bien conscient que des softs existant peuvent apporter une
> bonne base pour la réalisation de ce genre de solution
> mais je ne souhaité pas vraiment codé surtout pour une solution
> temporaire.
>
> sous eibd qu'entend tu par socket groupe ? est une fonctionnalité ou
> une primitive de développement ???
>
> sinon avec linknx j'ai bien vu comment envoyer des paquets sur le bus
> EIB/KNX mais je n'arrive pas a récuperer des trames de manières
> passive (sans utiliser la fonction read)
> est ce possible ???
>
> A+
>
> cris
#13
Salut

C'est justement avec un AMX que j'ai utilisé la Elka.

Le protocole de l'ELKA est assez mal fichu à mon sens, car il utilise
de l'ascci pour représenter les télégrammes hexa en gros pour envoyer
0Bh il faut envoyer "0B", ce qui donne à traiter des conversions dans
les deux sens, pas forcément évidente à cause du protocole EIB qui
impose certains décalage de bits. Sinon la solution est fiable, et
permet de filtrer les adresses de groupe pertinentes à l'application.

Concernant la passerelle AMX, c'est une passerelle IP/KNX, mais je
suppose qu'AMX se gardera bien de fournir son protocole mais fournira
plutot des modules netlinx *.tko compilé. Impossible à utiliser sans
AMX, donc.

De quel type d'AMX dispose tu ?

A+
Vincent
#14
Salut Vince

aujourd'hui je dispose d'une centrale NI-2000
c'est vrai que pour la passerelle je serais plutôt partant pour une
solution ouverte, plutôt qu'une solution avec un protocole non
documenté
surtout avec AMX qui ne fait rien pour s'attirer la sympathie de ses
clients

les passerelles b+b me paraissait pas mal

entre temp j'ai aussi trouvé

chez Tapko la solution SIM-KNX http://www.tapko.de/SIM-KNX.25.0.html?&L=1
chez bab-tec KKNXeasy je trouve pas le lien porduit sur leur site mais
uniquement la documentation http://www.bab-tec.biz/index.php?id=79&L=1

va falloir que je lise la doc de tout se petit monde
#15
Sinon Vity fabrique une passerelle KNX/IP.

A+
Vincent
#16
> par ex une chaine du type "W1/2/3=1" écrirait la valeur 1 à l'adresse
> de groupe 1/2/3
> de la même manière si le device 2/3/4 envoie la valeur 1 a l'adresse
> de groupe 3/2/1 alors la chaine ascii correspondante pourrais être
> "02.03.04>03/0/001=1"

eibNode de BabTec permet notamment de faire cela. Le protocole est un
peu différent mais j'arrive à
- Ecrire des valeurs
- Ecouter les changements
- Demander une valeur et recevoir la réponse.
sans aucun logiciel propriétaire.
La communication est en IP.


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