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[Aide] Construction neuve - Choix matériel et avis
#76
(06/04/2020, 13:34:30)Tomkar a écrit : Ecran: Xtrem Screen Daylight 0.9 --> soit je le branche sur un actionneur Vr soit je met une télécommande Ir. Je ne peux pas faire les deux sur ces modèles.

Au final, je pense qu'ils sont tous utilisables avec la télécommande Harmony en Ir.
Si je reste la dessus, cela me permet de contrôler ces appareils mais pas les Vr, lumières, ... avec notamment des scénarios.

Si je rajoute la cellule Ir/knx, cela me permet avec la télécommande Harmony de rajouter le contrôle des Vr, ... dans les scénarios.

Pour l'écran, j'ai un doute : vaut-il mieux le mettre directement sur un module knx et utiliser la tc Harmony ou je choisis l'option Ir tout de suite pour harmoniser l'ensemble ?

Tu n'abordes jamais les deux problématiques simultanément, à savoir :
  • la  commande des appareils (IP,IR) avec une TC/tablette/Smartphone
  • la mise sous/hors tension des appareils en KNX avec ou sans séquence automatique chronologique.
Si tu ajoutes la cellule IR/KNX il semble pertinent de gérer les alimentations des appareils en KNX et tu pourras effectivement intégrer la gestion des VR dans les scénarios début et fin de séance et les éclairages (ON/OFF gradation de luminosité) mais n'oublie pas qu'il faudra gérer via un supeviseur ou ABA AB/S 1.2.1 

Avec la doc technique de l'écran (surtout du moteur) je peux te faire le schéma KNX.
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#77
Pour l'instant je n'ai pas abordé cette partie parce que je sens bien que je ne la maîtrise pas vraiment.
Plutôt que de vous poser trop de questions, j'essaie de me renseigner encore :-)

Par exemple, le ABB ABA/S 1.2.1 je n'ai pas encore compris le fonctionnement de ce module ou la mise sous tension/hors tension des appareils en Knx est-ce pour sortir du mode veille les appareils ou pour alimenter ou non en électricité.

Je cherche encore avant de revenir vous embêter :-)
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#78
(06/04/2020, 14:17:19)Tomkar a écrit : Pour l'instant je n'ai pas abordé cette partie parce que je sens bien que je ne la maîtrise pas vraiment.
Plutôt que de vous poser trop de questions, j'essaie de me renseigner encore :-)
Il est préférable d'aborder tous les points de la problématique et ensuite de faire tes choix en connaissance de cause !

(06/04/2020, 14:17:19)Tomkar a écrit : Par exemple, le ABB ABA/S 1.2.1 je n'ai pas encore compris le fonctionnement de ce module ou la mise sous tension/hors tension des appareils en Knx est-ce pour sortir du mode veille les appareils ou pour alimenter ou non en électricité.

L' ABB ABA/S 1.2.1 est un contrôleur logique KNX et c'est une des possibilités pour faire une séquence chronologique comme :
L'action sur un BP physique KNX  (ou de la TC Harmony si cellule IR/KNX présente ) va générer les ordres suivants :
  • Mise sous tension des électroniques : ampli, lecteur BD, lecteur multimédia etc. (c'est à toi de choisir si tu souhaites ou non pour certains une mise sous/hors tension individuelle) ;
  • Mise sous tension du VP
  • Descente de l'écran
  • Fermeture des VR
  • Extinction des éclairages
  • etc.
Pour exemple, voici une séquence chronologique avec l'ABA:  appui BP --> Ouverture Portail --> attente de 3 minutes --> fermeture portail
[Image: uc?view&id=1qZvcxYSXV58udOcKXJv6eAtjTK_G6-Ag]
Si tu as prévu un superviseur il peut également être utilisé.
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#79
Quand tu parles de mettre sous tension, cela consiste à sortir l'appareil de la veille ou à gérer la pc sur laquelle est branchée l'appareil ?

Sans le contrôleur logique que tu évoques, tu ne peux pas avec un même bouton allumer plusieurs appareils ou gérer un vr et des lumières par exemple ?
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#80
(06/04/2020, 19:06:56)Tomkar a écrit : Quand tu parles de mettre sous tension, cela consiste à sortir l'appareil de la veille ou à gérer la pc sur laquelle est branchée l'appareil ?
Gérer la prise

Sans le contrôleur logique que tu évoques, tu ne peux pas avec un même bouton allumer plusieurs appareils ou gérer un vr et des lumières par exemple ?
C'est possible mais des commutations simultanées avec des GA supplémentaires si ce sont que des prises et par scènes ETS si mélange prise, volet, variateur.

Reste le problème du videoprojecteur dont l’alimentation doit être coupée un certain temps après sa mise en veille afin de laisser fonctionner le ventilateur qui refroidit la lampe. 

L'idée était que le contrôleur logique serve aussi à d'autres fonctions.
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#81
Ok j'avais bien compris alors. Cela change :-)
Pour gérer un Pc, il faut qu'elle soit seul sur la ligne ?
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#82
Tu gères une sortie TOR (Tout ou Rien) KNX donc tout dépend si tu as une ou plusieurs prises connectées en parallèle.
Par exemple, dans mon installation
- une sortie KNX commande un contacteur (relais de puissance) qui alimente les amplis, le préampli, le caisson de basse, les equaliseurs, les lecteurs multimédia
- une sortie KNX pour le videprojecteur
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#83
Un truc que je ne comprend pas, pour changer :-)
J'ai cherché sur internet comment "domotiser" une pc mais je n'ai pas trouvé grand chose.

On suppose que sur une même ligne électrique, il y a plusieurs pc.
J'avais cru comprendre que dans ce cas, on ne pouvait éteindre ou allumer que toutes les Pc en même temps.

Est-ce bien le cas ?
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#84
(07/04/2020, 14:52:13)Tomkar a écrit : Un truc que je ne comprend pas, pour changer :-)
J'ai cherché sur internet comment "domotiser" une pc mais je n'ai pas trouvé grand chose.

On suppose que sur une même ligne électrique, il y a plusieurs pc.
J'avais cru comprendre que dans ce cas, on ne pouvait éteindre ou allumer que toutes les Pc en même temps.

Est-ce bien le cas ?

Comme indiqué dans mon message précédent, on fait comme on veut mais un contact de sortie TOR KNX commande un unique circuit qui peut être une prise ou plusieurs prises si elles sont câblées en parallèle  (pontage point à point des phases, neutres et "terres") et dans ce dernier cas elles seront donc commandées simultanément (toutes sous tension ou toutes hors tension).

En aval d'un même disjoncteur on peut connecter plusieurs contacts de sortie TOR si on souhaite commander chaque prise séparément mais il faut évidemment avoir prévu un fil de phase distinct par prise.

Exemple avec 4 prises :
[Image: mini_200407043433970659.jpg]
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#85
Bonjour
en lisant "un Pc" j'ai cru que tu parlais d'un ordinateur Smile
autant écrire PCc car j'allais te dire de piloter les ordi via RJ45

PCc = Prise de Courant commandée

Pour l'actionneur TOR 10A et disjoncteur 10A
idem en 16A
si plus passer par un contacteur
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#86
(07/04/2020, 15:46:58)fabric24 a écrit : en lisant "un Pc" j'ai cru que tu parlais d'un ordinateur Smile
autant écrire PCc car j'allais te dire de piloter les ordi via RJ45
PCc = Prise de Courant commandée

Heureusement que je suis un spécialiste des abrev. " à peu près" ! Wink
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#87
Je poserai la question à l'électricien. J'ai des doutes au vu des gaines déjà tirées.
Sur un mur il y a " endroits où il y a des prises, dont un où il y a 4 prises pour gérer l'ampli, le caisson, Dune Hd et différents produit (freebox tv, console)
Je pense que les 7 prises sont en parallèles.

Il n'y a que le Vp de seul, pas de gaine de tirée pour l'instant. Pour lui c'est encore jouable.

Du coup, il faut que je définisse les PCc que je veux commander et voir avec eux si c'est encore jouable.

Désolé pour Pc, le réflexe des devis :-)
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#88
(07/04/2020, 15:59:58)Tomkar a écrit : Je poserai la question à l'électricien. J'ai des doutes au vu des gaines déjà tirées.
Sur un mur il y a " endroits où il y a des prises, dont un où il y a 4 prises pour gérer l'ampli, le caisson, Dune Hd et différents produit (freebox tv, console)
Je pense que les 7 prises sont en parallèles.
Du coup, il faut que je définisse les PCc que je veux commander et voir avec eux si c'est encore jouable.

Avec de la bonne volonté il pourra à minima ajouter un ou deux fils supplémentaires ; il faut  :
- retirer les fils actuels en accrochant une aiguille à l’extrémité
- accrocher les fils supplémentaires 
- mettre du "Yellow" pour faciliter le glissement 
- retirer l'ensemble avec l'aiguille

De plus, avec un peu de chance il mis du 2,5 mm² qu'il pourrait remplacer par du 1,5 mm² pour gagner de la place dans la gaine (dans ce cas il faudra peut-être changer le calibre du disjoncteur en fonction de ce qui est installé)
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#89
Pour l'instant pas de disjoncteur d'installé, juste les gaines, les câbles bus.
Je vais faire un tour sur le chantier pour le vérifier.
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#90
Smile 
Ola à tous,

petites questions du jour :
* la cellule Ip/Knx et/ou le récepteur Ir de l'écran peuvent-ils être derrière l'écran de projection ?
* si non avez-vous une idée de comment positionner tout cela ? Je mets un plan en pièce jointe.

Merci pour votre aide. Blush


Pièces jointes
.pdf   Homcinema - Info.pdf (Taille : 110,68 Ko / Téléchargements : 9)
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#91
Je vais répondre par une question idiote : ton écran étant opaque comment veux-tu que ton récepteur recoive le flux IR si il est placé derrière l'écran ?
Le perfectionnement de soi et l'accession à sa légende personnelle passe obligatoirement par le partage de son savoir et de son expérience avec les profanes en demande d'initiation. (R. Bach)
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#92
Je me doutais de la réponse mais je préfère passer pour un idiot et être sûr de mon information Blush .
Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
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#93
Il n'y a pas de question idiote ..... ma réponse était juste pour te "charrier" un peu Tongue

Maintenant quelques astuces : tu peux réfléchir le faisceau IR par exemple dans un miroir ou dans une vitre. De même avec un mur qui aurait une peinture brillante.

Il faut faire des essais en gardant en tête que orienter la télécommande vers une cible différente n'est pas un réflexe naturel.

Sinon il existe aussi des télécommandes radio (Sony sur certaine TV Bravia)
Le perfectionnement de soi et l'accession à sa légende personnelle passe obligatoirement par le partage de son savoir et de son expérience avec les profanes en demande d'initiation. (R. Bach)
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#94
Bonjour
Il y a des toiles avec des micros trous, ça pourrait fonctionner
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#95
pollux06, pas de souci, je ne l'ai pas mal pris.

La personne qui m'aide sur la partie Hc, me propose de prendre un Trigger (filaire) pour relier le Vp à l'écran.
Avec la logitec, je contrôle l'ampli, le vp et le reste de la domo par le c capteur Siemens.

La toile sera une Xtrem Screen Daylight 0.9 . Aucune idée pour l'dée des micro trous de fabric24.

En fait, je réalise que je commence sérieusement à me perdre dans les possibilités et que je n'arrive à visualiser la position des récepteurs (le siemens et éventuellement le Ir de l'écran). :-)

Pour l'écran, il me semble que j'ai trois options
* Ir
* Filaire contrôlable par un module Volet Roulant
* Trigger filaire --> relié au Vp

Dans la 1° option, la logitec prend la place de la télécommande de l'écran mais quid du placement du récepteur.
Dans la 2° option, la logtiec prend la place de la télécommande du vp
Dans la 3° option, la logitec contrôle l'écran via la cellule Siemens pour contrôler l'écran. J'ai l'impression que c'est la version la plus logique "domotiquement" parlant mais peut être est-ce une idiotie de plus.
Totu ça si j'ai bien compris :-)
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#96
Bonsoir,
La logitech est plutot bien faite et a plusieurs avantages par rapport a une télécommande classique de base :
- elle a un angle a tres bon angle d’emission (pas besoin de pointer precisement l’oeil Ir de l’appareil)
- l’emission est puissante ( l’ir rebondi sur mon ecran de projection pour renvoyer le signal derniere moi sans probleme en etant a 5 m de l’ecran)
- la base permet de mettre des reports Ir permettant de mettre les appareils dans une piece attenante qui n’est pas en vis a vis) et de brancher Directement la base sur la prise entrées Ir d’un appareil.
- elle peut simuler plusieurs telecommandes.
- la logitech peut emettre des ordres depuis la telecommande et/ou depuis la base.

Perso, dans ton cas, je mets l’ecran en knx et la cellule siemens vers l’ecran. Tu commandes l’ecran mais aussi eclairage et autres fonctions (clim par exemple si elle est en knx).
J’utilise la base en deportant les relais ir vers mes appareils a commander ( un vers le projo, le reste vers les appareils video). Le deport est possible Sur plusieurs metres sans probleme.

Juste mon avis.
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#97
C'est idiot mais j'ai un peu de mal avec l'idée de ne pas avoir de contrôle physique sur l'écran (télécommande d'origine ou bouton) :-) :-) mais en même temps je me dis que c'est mieux de le mettre directement en knx :-)

Octhibn que veux-tu dire quand tu parles de mettre la cellule siemens vers l'écran ?
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#98
Tu te sers de l'écran comme d'un point de renvoi pour refléter le flux IR.
Tu mets la cellule derrière toi en hauteur et tu diriges la zapette vers l'écran.
Le perfectionnement de soi et l'accession à sa légende personnelle passe obligatoirement par le partage de son savoir et de son expérience avec les profanes en demande d'initiation. (R. Bach)
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#99
Ok.
Par contre, quand tu veux lancer le scénario tu es obligé de viser la cellule derrière toi ou cela rebondit aussi sur les murs ?
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tout dépend du matériau recouvrant ton mur. Il faut que ce matériaux ait quand même un certain albédo (pouvoir réfléchissant).
Le perfectionnement de soi et l'accession à sa légende personnelle passe obligatoirement par le partage de son savoir et de son expérience avec les profanes en demande d'initiation. (R. Bach)
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