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Cablage MTN6710-0004
#1
Bonjour à tous,

J'aimerais faire quelques tests de variations avec le MTN6710-0004 de chez Schneider. Sur des projets de moyenne importance, le déploiement du DALI peut être plus couteux qu'un actionneur de variation en direct.
J'ai lu pas mal de retour assez positif sur des forums allemands concernant cet actionneur, je vais donc me faire un platine de test pour essayer différentes marques / modèles de LEDs et aussi voir jusqu'à combien nous pouvons monter sur chaque canal.
D'ailleurs Schneider avait lancé un mini-site permettant de visualiser les leds compatibles mais malheureusement j'ai l'impression qu'il est tombé dans les oubliettes.
Bref ... concrètement, en attendant de recevoir le matos, j'ai schématisé le cablage pour du 3 et 4 canaux. Il semblerait qu'il ne soit pas nécessaire de faire des repiquages quand on réduit le nombre de canal comme j'ai pu le voir dans d'autres marques mais simplement ne pas l'utiliser et faire le réglage adéquat au niveau d'ETS.

Tout d'abord, la documentation de Schneider :

[Image: mini_190921062637877096.png]

[Image: mini_190921062637806267.png]

Et voilà pour les schémas de cablage :

[Image: mini_190921062638154276.jpg]


[Image: mini_190921062638409551.jpg]

Je pense ne pas avoir fait d'erreur mais dans le doute, je préfère avoir confirmation. Je n'ai jamais utilisé ce type d'actionneur de variation.

Ca pourra servir à d'autres utilisateurs à l'avenir, je n'ai rien trouvé d'équivalent sur le forum.

Si plus facile pour certains, je mets aussi les photos en PJ du message.

Merci pour votre aide.
Bonne fin de journée,


Pièces jointes Miniature(s)
               
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#2
Oui ca a l'air correct

Tu as pris la version Merten ou le Schneider ?
Tu las commander ou en France ou a l'étranger ?
Tu le touches a combien ce variateur ?
KNX Partner Base / Avancé
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#3
J'ai pris le Merten directement en Allemagne. Je l'ai eu à 240 euros TTC.

Le problème avec Schneider c'est que tu payes cher la marque ... sur ce variateur ca pouvait encore aller mais tu atteints souvent malgré tout 20/30% d'écart.
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#4
L'applicatif merten est en francais ? tu peux mettre l'applicatif du site schneider ou il faut aller sur le site allemand ?
KNX Partner Base / Avancé
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#5
(22/09/2019, 16:06:16)filou59 a écrit : L'applicatif merten est en francais ? tu peux mettre l'applicatif du site schneider ou il faut aller sur le site allemand ?

Malheureusement non ... en anglais ou en allemand. J'ai pris l'habitude d'utiliser l'anglais même sur les modules que je peux avoir en français. Je me suis rendu compte qu'il est assez fréquent que la traduction française porte à confusion.

Après on peut toujours s'appuyer sur les traductions de l'équivalent chez Schneider dans le doute.

Par contre on ne peut pas utiliser l'applicatif Schneider sur du Merten puisqu'il y a un blocage au niveau de l'ID du fabricant.

Cela dit, j'ai déjà eu du Merten avec un ID Schneider ...  Confused Confused
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#6
Je viens de jeter un coup d'oeil vite fait sur les applicatifs des 2 "marques", c'est en tout point identique. Il manque juste le FR pour Merten. Si tu t'amuses à faire des captures d'écran du Schneider avant de prog ton Merten ... tu peux faire une belle économie sans contrainte particulière.
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#7
OK , c'était pour savoir si c'etait toujours d'actualité, c'est quand même dommage ce type de stratégie même si je comprend pourquoi, qu'on ne puisse pas le faire entre 2 produits identique provenant d'un même fabriquant OEM mais distribué sur des marques différentes je le comprend (Par exemple Gira et Jung fabriqué par Insta)
Mais là Schneider et Merten c'est la même marque

Tant qu'il n'y aura pas une référence unique pour les 2 marques on aura ce problème avec eux. J'espere qu'a terme ils changeront pour faire comme ABB & Bush ou Theben et HTS, c'est a dire proposer un produit sous une ref unique...


Citation :Jai pris l'habitude d'utiliser l'anglais même sur les modules que je peux avoir en français. Je me suis rendu compte qu'il est assez fréquent que la traduction française porte à confusion.
Tu as raison, c'est une bonne habitude, il vaut mieux une appli en Anglais qu'une Appli en Francais mal traduite, bon après ca dépend des marques probablement mais jusqu'a maintenant en KNX je suis toujours tombé sur des traductions correct en francais avec les marques courantes.
KNX Partner Base / Avancé
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#8
Je pense que c'est une stratégie marketing. La marché allemand de la domotique est plus important que le marché français. Je pense que c'est une des raisons pour laquelle les prix sont plus intéressants là-bas. De fait, Schneider avec son rachat de Merten veut garder une distinction entre les marchés avec des tarifs plus attractifs pour le marché allemand et américain.
En gros, si tu veux le français ou autres langues européennes, il faut s'orienter vers Schneider en payant plus cher ...

Mais effectivement c'est difficile à comprendre ... d'autant que les applicatifs étant identiques, tu peux vite trouver la parade.

D'ailleurs tu remarqueras que les updates sortent souvent sur le site merten.de avant le site Schneider. Peut-être dû au temps de traduction ...
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#9
Oui mais en Belgique ils connaissent plus Merten que Schneider par exemple. J'en connais pas mal qui parle Francais du coup.

Les différences de prix s'explique aussi car les produits sont produit par des marques allemande....
Si c'est Merten qui fabrique, ils vont t'expliquer qu'il revende a Schneider France, qu'il y a une marge a appliquer ce qui explique la différence de prix ...
KNX Partner Base / Avancé
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#10
Hello

J'ai les mêmes variateurs (version Merten) et niveau cablage, je n'ai pas fait comme toi.

Je n'ai pas ponté les neutres entre les 4 modules... Cela fonctionne mais le dimming n'est pas enorme en plage (je pensais que cela venait de mes LED) mais du coup je vais tester comme ton schéma voir si cela change quelque chose
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#11
(27/09/2019, 09:32:18)Kevlille a écrit : Hello

J'ai les mêmes variateurs (version Merten) et niveau cablage, je n'ai pas fait comme toi.

Je n'ai pas ponté les neutres entre les 4 modules... Cela fonctionne mais le dimming n'est pas enorme en plage (je pensais que cela venait de mes LED) mais du coup je vais tester comme ton schéma voir si cela change quelque chose

Les neutres sont a ramener ou a ponter, ponter uniquement si c'est sur le même circuit. 
Si le circuit d'éclairage est différent il faut ramener un nouveau neutre, sinon le différentiel risque de déclencher.
KNX Partner Base / Avancé
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#12
(27/09/2019, 10:18:34)filou59 a écrit :
(27/09/2019, 09:32:18)Kevlille a écrit : Hello

J'ai les mêmes variateurs (version Merten) et niveau cablage, je n'ai pas fait comme toi.

Je n'ai pas ponté les neutres entre les 4 modules... Cela fonctionne mais le dimming n'est pas enorme en plage (je pensais que cela venait de mes LED) mais du coup je vais tester comme ton schéma voir si cela change quelque chose

Les neutres sont a ramener ou a ponter, ponter uniquement si c'est sur le même circuit. 
Si le circuit d'éclairage est différent il faut ramener un nouveau neutre, sinon le différentiel risque de déclencher.

Effectivement je n'ai pas essayé sans les neutres, mais la doc est assez claire à ce sujet.

Mes premiers tests sont assez concluants avec ce variateur. Je dois encore approfondir en couplant des canaux, mais je n'ai pas de problème de variation avec 8 leds de 4,9W (bas de gamme Leclerc) sur chaque canaux. Je vais tester jusqu'à combien je peux monter par canal et ensuite en couplant.
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#13
(27/09/2019, 10:18:34)filou59 a écrit :
(27/09/2019, 09:32:18)Kevlille a écrit : Hello

J'ai les mêmes variateurs (version Merten) et niveau cablage, je n'ai pas fait comme toi.

Je n'ai pas ponté les neutres entre les 4 modules... Cela fonctionne mais le dimming n'est pas enorme en plage (je pensais que cela venait de mes LED) mais du coup je vais tester comme ton schéma voir si cela change quelque chose

Les neutres sont a ramener ou a ponter, ponter uniquement si c'est sur le même circuit. 
Si le circuit d'éclairage est différent il faut ramener un nouveau neutre, sinon le différentiel risque de déclencher.

Effectivement ;-) 

C'est pour cela que je n'ai pas ponter les neutres car il s'agit de 4 circuits différents chez moi (4 disjoncteurs)
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#14
(27/09/2019, 19:07:16)WeDloMiS a écrit :
(27/09/2019, 10:18:34)filou59 a écrit :
(27/09/2019, 09:32:18)Kevlille a écrit : Hello

J'ai les mêmes variateurs (version Merten) et niveau cablage, je n'ai pas fait comme toi.

Je n'ai pas ponté les neutres entre les 4 modules... Cela fonctionne mais le dimming n'est pas enorme en plage (je pensais que cela venait de mes LED) mais du coup je vais tester comme ton schéma voir si cela change quelque chose

Les neutres sont a ramener ou a ponter, ponter uniquement si c'est sur le même circuit. 
Si le circuit d'éclairage est différent il faut ramener un nouveau neutre, sinon le différentiel risque de déclencher.

Effectivement je n'ai pas essayé sans les neutres, mais la doc est assez claire à ce sujet.

Mes premiers tests sont assez concluants avec ce variateur. Je dois encore approfondir en couplant des canaux, mais je n'ai pas de problème de variation avec 8 leds de 4,9W (bas de gamme Leclerc) sur chaque canaux. Je vais tester jusqu'à combien je peux monter par canal et ensuite en couplant.

Arrives tu a dimmer à qq % (genre 5%)?

Chez moi j'arrive à dimmer mais la différence d'intensité entre le 5% et le 100% n'est pas flagrante (circuits de 5 LED ).... J'ai essayé avec différentes marques de LED (OSRAM, IKEA, PHILIPS) mais toujours pareil.

Je pense que j'ai dû merdé quelque chose dans le paramétrage... du coup, je suis preneur du tiens si cela fonctionne bien chez toi ;-)
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#15
(01/10/2019, 09:03:42)Kevlille a écrit :
(27/09/2019, 19:07:16)WeDloMiS a écrit :
(27/09/2019, 10:18:34)filou59 a écrit :
(27/09/2019, 09:32:18)Kevlille a écrit : Hello

J'ai les mêmes variateurs (version Merten) et niveau cablage, je n'ai pas fait comme toi.

Je n'ai pas ponté les neutres entre les 4 modules... Cela fonctionne mais le dimming n'est pas enorme en plage (je pensais que cela venait de mes LED) mais du coup je vais tester comme ton schéma voir si cela change quelque chose

Les neutres sont a ramener ou a ponter, ponter uniquement si c'est sur le même circuit. 
Si le circuit d'éclairage est différent il faut ramener un nouveau neutre, sinon le différentiel risque de déclencher.

Effectivement je n'ai pas essayé sans les neutres, mais la doc est assez claire à ce sujet.

Mes premiers tests sont assez concluants avec ce variateur. Je dois encore approfondir en couplant des canaux, mais je n'ai pas de problème de variation avec 8 leds de 4,9W (bas de gamme Leclerc) sur chaque canaux. Je vais tester jusqu'à combien je peux monter par canal et ensuite en couplant.

Arrives tu a dimmer à qq % (genre 5%)?

Chez moi j'arrive à dimmer mais la différence d'intensité entre le 5% et le 100% n'est pas flagrante (circuits de 5 LED ).... J'ai essayé avec différentes marques de LED (OSRAM, IKEA, PHILIPS) mais toujours pareil.

Je pense que j'ai dû merdé quelque chose dans le paramétrage... du coup, je suis preneur du tiens si cela fonctionne bien chez toi ;-)

Il me semble que j'avais mis une plage de 10% à 100%. J'ai réussi à faire un test à 16 leds par canal sur la config 2 canaux (canal 1 et canal 4). Après je ne suis pas allé plus loin puisque dans mon cas, je ne dépasse pas des circuits de plus de 14 leds.
Cependant, je n'ai testé qu'un seul modèle de leds, je n'ai pas poussé les tests plus loin.

Je suis passé à autre chose mais je vais remonter cette platine dans peu de temps pour faire de nouveaux tests.
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