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Demande d'avis sur ma future installation.
#1
Bonjour à tous,

débutant dans la concrétisation de mon installation domotique KNX, je
vous sollicite avant de valider ma commande sur EIBMARKT afin d'avoir
vos avis d'anciens s'il vous plaît.

Depuis une semaine, je lis tout ce qui concerne la concrétisation
d'une installation car à ce jour je sais ce que je veux en terme de
fonctionnalités (cf ma page http://groups.google.fr/group/domotique-...de-spiffou
que j'essaierai de faire évoluer au fur et à mesure de notre
avancement), mais je m'interroge sur la manière de faire et le choix
des composants.

Mes choix de modules et câbles KNX et les questions qui vont avec :
Câbles et connectiques :
- Câble bus de commande : EIB-Y 2x2x0,8, 100m pour commencer.
Le produit ci-dessous me semble intéressant au niveau prix, qu'en
pensez-vous?
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.../NS0140116
- Bornes de raccordement au bus : TG008
Des dominos peuvent aussi faire l'affaire? Vu le prix et la quantité
(50), j'utiliserai ces bornes, mais je me posais la question.
- Barres de bus et connecteur de barre et bus.
Je pense de ne rien oublier en connectique de base. Quelque chose
m'aurait-il échapper?

Système :
- Alimentation 640mA : ABB SV/S 30.640.5 (sans accumulateur).
Questions : 1)quel est l'intérêt pour un particulier de disposer d'un
accumulateur en cas de coupure électrique? D'alimenter le bus OK, mais
pour quel intérêt? Afin que les affichages de sortie de secours gérés
par le bus jouent leur rôle, je ne vois que çà.
2)Cette alimentation permet de disposer d'une 2ème sortie 30V DC non
filtrée, celle-ci peut-elle être utilisée pour alimenter un N148?La
tension est dans la limite MAX donnée par Siemens pour le N148, mais
je n'ai rien trouvé concernant l'intensité délivrée par l'alimentation
ABB sachant que le N148 supporte 2x0,33A, 2x0,67A ou 2x1,67A. Dans le
doute, j'achèterai une alimentation de sonnette.
- Interface IP/EIB modulaire : Siemens 5WG1148-1AB21
J'ai vu que ce module peut servir à adresser et programmer avec ETSf
et un serveur DHCP ( ma freebox). Le lien IP pourra-t'il s'appuyer sur
le réseau VDI afin de déplacer à ma convenance le point d'entrée de
programmation? ou y a t'il des restrictions en terme de longueurs du
RJ45?
- Interface radio/EIB pour ouvrir un futur volet roulant à l'entrée du
garage (porte manuelle à ce jour) et un futur portail électrique :
Siemens 5WG3140-2HB11 + BCU UP 114 + plaque de finition à déterminer.
Après une brève discussion avec un commercial Jung, j'ai cru
comprendre que la normalisation du KNX sur les participants radio
n'était pas respecté. Donc, j'en conclue pour les éléments radio qu'il
vaut mieux commander la télécommande et l'interface radio/EIB chez le
même constructeur, est-ce exact?De plus, pouvez-vous me conforter dans
l'idée que mon entrée sera sûre et ne pourra pas être piratée?

Capteurs :
- Télécommande radio : Siemens 5WG3425-7AB71. Je souhaite pouvoir
gérer des scenarii avec.
- 2 poussoirs triple-6 touches (pour commencer) : Siemens
5WG1223-2AB11 + plaque de finition à déterminer. Le point faible : pas
de LED d'état. En voyez-vous d'autres?
Je souhaite pouvoir avec ces interrupteurs : commuter ou varier la
même lumière / monter ou descendre le même volet roulant. Peut-on
commuter avec la fonction variation? Peut-on stopper le VR en cours
d'une montée ou descente? Je sais que ces fonctions existent, mais je
ne sais pas si elles sont communes à tous les poussoirs car je n'ai
pas su trouver mes réponses sous ETS sans réellement manipuler. Enfin,
l'objet indication d'état non présent sur ce composant sous ETS est-il
important dans le cas de plusieurs interrupteurs agissant sur les
mêmes systèmes (lumière et VR ici)?

Actionneurs :
- 5 volets roulants (+1 futur à prévoir pour la porte de garage) : 2*
Siemens 5WG1523-1AB03 afin de prévenir si un module lâche. L'objet
retour d'état (pas présent dans ce composant je pense) n'est important
que si on souhaite gérer la montée/descente sur le même bouton, est-ce
bien cela? Que pensez-vous de ce composant?
Ne connaissant pas l'ampérage de mes moteurs de volet-roulant, je me
demande quel l'ampérage avez-vous sur vos moteurs s'il vous plaît?J'ai
également un gros VR de 100Kgs (3,60m de long), pensez-vous que son
moteur dépasse les 6A (par canal de sortie sur ce composant)? Je vais
aussi essayer de regarder la puissance instantanée du compteur EDF.

Désolé si certaines réponses sont présentes dans les archives, mais
j'ai besoin de dialoguer directement avec les connaisseurs.
Surtout n'hésitez pas à me rectifier si besoin.

Merci par avance pour vos retours et votre aide! sur mon long sujet,
j'en suis conscient...
Spiffou
#2
spiffou a écrit :
> Merci par avance pour vos retours et votre aide! sur mon long sujet,
> j'en suis conscient...
> Spiffou
Pour ma part, je n'en suis pas encore à ce stage, mais toutes les
réponses vont largement m'aider, alors je remercie également par avance
les répondants :-)
#3
On 14 août, 18:13, spiffou <spiffo...@gmail.com> wrote:
Pfiou, c'est un post kilométrique ;-)

> - Câble bus de commande : EIB-Y 2x2x0,8, 100m pour commencer.
> Le produit ci-dessous me semble intéressant au niveau prix, qu'en
> pensez-vous?http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/4a857794001e7e142...
Le câble n'a aucune valeur ajoutée.
Commander du câble chez Eibmarkt n'a de sens que dans le cadre d'une
commande groupée... mais vu le poids..est-ce bien une bonne idée
Perso, je le prends chez Hager, couronne de 100m ou 500m

> - Bornes de raccordement au bus : TG008
> Des dominos peuvent aussi faire l'affaire?
Ben oui, çà peut faire l'affaire, n'importe quel raccord peut faire
l'affaire.
Pour une nouvelle installation je recommande les bornes de bus ad-hoc
(Hager ou autre, c'est tout du Wago). Une boîte de 100 !
NB: la pluspart des devices sont fournis avec une borne EIB, ce que tu
achètes en plus, c'est pour la câblage général.
Dépendant de ta topologie (beaucoup de petits segments/un long) ces
bornes peuvent s'avérer pas très pratiques. Si tu as lu le forum, tu
as dû voir les alternatives.

> Quelque chose m'aurait-il échapper?
Mmm, pas en rapport direct .... mais l'étiquetage du câblage me semble
*FONDAMENTAL*, avec une feuille du type spreadsheet pour la
documentation.
Le sujet des étiqueteuses a déjà été discuté.

> 1)quel est l'intérêt pour un particulier de disposer d'un accumulateur
Marginal, en effet
Perso, j'ai mis l'alim sur UPS

> 2)Cette alimentation permet de disposer d'une 2ème sortie 30V DC non
> filtrée, celle-ci peut-elle être utilisée pour alimenter un N148?
Je crois que oui

> Le lien IP pourra-t'il s'appuyer sur
> le réseau VDI afin de déplacer à ma convenance le point d'entrée de
> programmation?
Oui, c'est bien pratique (perso je n'ai pas de N146/N148). Certains
emploient un rtr/PC WiFi.

>y a t'il des restrictions en terme de longueurs du RJ45?
Ben oui, les limitations de Ethernet TP (115m si je me rapelle bien)

> Après une brève discussion avec un commercial Jung, j'ai cru
> comprendre que la normalisation du KNX sur les participants radio
> n'était pas respecté.
Ah bon ?!? c'est nouveau çà ?!?
Ou bien le device porte le label KNX et il est conforme aux specs et
donc interopérable avec les devices des autres marques ou bien il ne
l'a pas et on ne parle plus de KNX.
Tu as peut-être voulu parler des systèmes de gestion ? là
effectivement ...

> pour les éléments radio qu'il
> vaut mieux commander la télécommande et l'interface radio/EIB chez le
> même constructeur, est-ce exact?
Tu n'as pas dit le type de télécommande (IR? radio?)
La télécommande d'un device n'est pas forcément de type KNX, et donc
n'a pas lieu d'être standardisée. Ne conaissant pas les détails, il
vaut mieux la prendre chez le même constructeur.

> De plus, pouvez-vous me conforter dans
> l'idée que mon entrée sera sûre et ne pourra pas être piratée?
Le sujet a déjà été discuté: il ne faut pas rendre le câble vert
accessible de l'extérieur.
Dis-toi bien que: Rien ne résiste à un pirate déterminé.
Ton compte Internet et ton adresse mail sont bien plus en danger que
ton install KNX.

> Le point faible : pas de LED d'état. En voyez-vous d'autres?
Perso, j'ai pris du Merten, il y en a d'autres (Feller etc)

> Je souhaite pouvoir avec ces interrupteurs : commuter ou varier la
> même lumière / monter ou descendre le même volet roulant. Peut-on
> commuter avec la fonction variation?
En principe oui, tout dépend de l'application chargée. Un seul et même
device peut avoir 3-4 applications différentes. NB: On en charge une à
la fois !!!
Cà a déjà été dit maintes fois, mais je répète.
Je te recommande fortement de télécharger la/les db du device
envisagé, de la charger dans ETS et de regarder si les paramètres font
ton affaire.


> l'objet indication d'état non présent sur ce composant sous ETS est-il
> important
Perso, je n'achète plus aucun actuator qui n'a pas de statut par
canal.
Comment peux-tu faire une Visu sans statut ?

> Ne connaissant pas l'ampérage de mes moteurs de volet-roulant,
Faut pas se laisser arrêter par des détails pareils !
Le plus simple c'est de regarder dans la doc du moteur, à défaut
consulter le vendeur/site Internet du fabriquant, ou tout simplement
employer un ampèremètre/pince ampèremétrique.

Cà a déjà été dit, mais je répète...
Il serait judicieux de se monter un panneau de test, avec un device
représentatif de chaque famille envisagée. Ca permet de valider le
concept KNX et le projet avant que d'investir massivement, çà fait
quand même pas mal de sous.

> Merci par avance pour vos retours et votre aide! sur mon long sujet,
C'est p'têt plus pratique de couper un long sujet en plusieurs post
distincts par sujet, çà permet des réponses plus modulées
#4
marc.assin wrote:
> Le câble n'a aucune valeur ajoutée.

Ah, ça c'est une question que je me pose encore...

Si on veut faire cheminer le câble EIB à côté des lignes 220V tout en
respectant les normes de sécurité, il me semble qu'on ne peut pas se
contenter de prendre n'importe quel câble télécom prévu pour de la
TBTS.
J'ai commencé avec du câble eibmarkt, puis j'ai acheté du Hager pour
voir (150 % plus cher, tout de même). Les deux sont testés à 4000 V,
mais le Hager a l'air un peu plus résistant à l'usure mécanique (le
matériau de la gaine est plus dur et plus lisse). Accessoirement, il
glisse mieux dans les conduits.

Qu'en pensent les spécialistes ?
#5
On 15 août, 12:43, Pascal <pb115...@pabr.org> wrote:

> > Le câble n'a aucune valeur ajoutée.
> Ah, ça c'est une question que je me pose encore...
Ouuuups, pardon
Je me suis (encore) très mal exprimé.
Je voulais dire acheter le câble EIB chez Hager ou chez Eibmarkt,
revient strictement au même (mis à part le prix) et donc l'utilité de
le commander chez Eibmarkt est discutable vu le poids et le transport.

Perso, du moment que le câble est certifié EIB, il est bon.

PS: Je m'étonne quand même qu'on puisse se méprendre, puisqu'on
parlait bien du câble EIB et de rien d'autre.
#6
Heu pardon, mais le câble KNX d'hager est blindé, contrairement à celui
d'EIBMarkt non ?

2009/8/15 marc.assin <raymond@warichet.com>

>
> On 15 août, 12:43, Pascal <pb115...@pabr.org> wrote:
>
> > > Le câble n'a aucune valeur ajoutée.
> > Ah, ça c'est une question que je me pose encore...
> Ouuuups, pardon
> Je me suis (encore) très mal exprimé.
> Je voulais dire acheter le câble EIB chez Hager ou chez Eibmarkt,
> revient strictement au même (mis à part le prix) et donc l'utilité de
> le commander chez Eibmarkt est discutable vu le poids et le transport.
>
> Perso, du moment que le câble est certifié EIB, il est bon.
>
> PS: Je m'étonne quand même qu'on puisse se méprendre, puisqu'on
> parlait bien du câble EIB et de rien d'autre.
>
>
>
#7
marc.assin wrote:
> Perso, du moment que le câble est certifié EIB, il est bon.

Ben justement...

Le câble Hager est marqué "EIB/KNX recognized bus cable" sur toute sa
longueur.

Le câble eibmarkt a seulement une inscription du genre "Busleiting
2x2x0.8", mais pas de sigle ou autre trademark qui impliquerait qu'il
est commercialisé avec la bénédiction de l'association KNX...
#8
Mathieu Gallissot wrote:
> Heu pardon, mais le câble KNX d'hager est blindé, contrairement à celui
> d'EIBMarkt non ?

Les deux sont blindés de la même façon. Enfin, techniquement, c'est
un feuillage, pas un vrai blindage tressé.
#9
Hummm, j'ai reçu du câble EIBMarkt le mois dernier sans feuillage,
contrairement à celui d'Hager...

2009/8/15 Pascal <pb115290@pabr.org>

>
> Mathieu Gallissot wrote:
> > Heu pardon, mais le câble KNX d'hager est blindé, contrairement à celui
> > d'EIBMarkt non ?
>
> Les deux sont blindés de la même façon. Enfin, techniquement, c'est
> un feuillage, pas un vrai blindage tressé.
>
#10
Bonjour à tous!

Un grand merci pour vos retours qui m'aident à avancer et y voir plus
clair!
Je pense boucler ma commande dans la journée.

> Commander du câble chez Eibmarkt n'a de sens que dans le cadre d'une
> commande groupée... mais vu le poids..
En effet, 64 Kgs au Km, mais malgré cela les frais d'envoi (15,17€)
restent constant dans le cadre de ma commande groupée (peu
d'éléments).

> Dépendant de ta topologie (beaucoup de petits segments/un long) ces
> bornes peuvent s'avérer pas très pratiques. Si tu as lu le forum, tu
> as dû voir les alternatives.
Je vais retrouver.

> Perso, j'ai mis l'alim sur UPS
Bonne idée!

> La télécommande d'un device n'est pas forcément de type KNX, et donc
> n'a pas lieu d'être standardisée. Ne conaissant pas les détails, il
> vaut mieux la prendre chez le même constructeur.
En fait, je me suis mal exprimé, pour moi, tous éléments radio KNX
devait avoir une fréquence de 868Mhz et j'étais surpris d'en trouver à
une fréquence propriétaire de 433 Mhz. Mais comme tu dis la
télécommande n'a pas lieu d'être standardisé ce qui se recoupe avec le
commentaire du commercial Jung. Donc, je prendrai la télécommande
radio et son récepteur chez le même fabricant, l'essentiel ici est
qu'avec ma télécommande je puisse piloter l'ensemble de mon
installation KNX si je le veux en plus d'ouvrir ma porte de garage
(VR) (et qu'un voisin ne puisse ouvrir la mienne si un jour il passe
sur KNX....LOL).

>il ne faut pas rendre le câble vert accessible de l'extérieur.
Merci du conseil!

> Perso, j'ai pris du Merten, il y en a d'autres (Feller etc)
Je vais regarder ceux là car aucun interrupteur Siemens n'a d'objet
status d'état sous ETS malgré le fait que certains ont en effet 3-4
applications différentes.
J'avoue la partie des interrupteurs est pour moi et pour le moment la
plus complexe à appréhender en théorie sans jamais avoir vu de
solution KNX tourner (ou même en parler de visu avec quelqu'un).

> Perso, je n'achète plus aucun actuator qui n'a pas de statut par
> canal.
C'est noté!

> > Ne connaissant pas l'ampérage de mes moteurs de volet-roulant,
J'ai utilisé les fonctionnalités du compteur électronique EDF après
avoir coupé toutes sources consommatrices d'électricité dans ma
maison. Résultat : petit moteur de fenêtre 150W-1A et gros moteur
(100Kgs) 230W-1A ce qui me rassure totalement car on est loin des
1000W par canal!

> Il serait judicieux de se monter un panneau de test, avec un device
> représentatif de chaque famille envisagée.
En effet tu as tout à fait raison vu le coût! C'est ce que je pense
faire avec cette 1ère commande (2 interrupteurs - 1 actionneur - 1
télécommande radio). Mais même pour un panneau de test le coût est
tout de même non négligeable car alim + composant permettant
d'adresser et surtout actionneur oblige !
Si tout se passe bien après cette 1ère commande (à suivre), je me
lancerai dans KNXation à plus grande échelle.

Spiffou
#11
> Les deux sont blindés de la même façon.  Enfin, techniquement, c'est
> un feuillage, pas un vrai blindage tressé.

C'est ce que je suppose et espère car les infos techniques d'Eibmarkt
sont floues. La photo sur leur site qui est la même pour tout leur
câble montre ce feuillage.
Mais, je me dis bien que la différence du coût cache forcément un
"loup". En même temps 150€ TTC (Eibmarkt) les 500m au lieu de 430€ HT
(Hager) çà fait réfléchir!
Je vais consulter les infos techniques d'HAGER pour comparer. Dommage
que leur câblage n'est pas vendu sur Eibmarkt.

Spiffou.
#12
On 16 août, 10:21, spiffou <spiffo...@gmail.com> wrote:
> > Dépendant de ta topologie (beaucoup de petits segments/un long) ces
> > bornes peuvent s'avérer pas très pratiques. Si tu as lu le forum, tu
> > as dû voir les alternatives.

> Je vais retrouver.
LSA+ ou bornes Wago pour rail DIN (dans le cas de beaucoup de petits
segments)


> Je vais regarder ceux là car aucun interrupteur Siemens n'a d'objet
> status d'état sous ETS malgré le fait que certains ont en effet 3-4
> applications différentes.
Tu emploies le mot "interrupteur", çà prête à confusion. Il n'y a
pratiquement PAS d'interrupteur en KNX.
Ce qui se trouve sur le mur, près de la porte: c'est des bouton
poussoirs:
- soit mécaniques, connectés à une entrée binaire,
- soit ces BP (plaquette applicative) avec BCU et éventuellement LED
de status feedback comme le Merten mentionné plus haut
Ce qui se trouve dans le coffret: c'est un actuator, c'est
l'équivalent d'un interrupteur électronique (dans le cas du TOR).
C'est LUI QUI A LE STATUT, pas le BP !
Avoir un statut sur le BP n'a pas de sens. Le BP ne peut qu'afficher
le status feedback de l'actuator, à supposer que BP a une LED et que
l'actuator renvoie un statut

> J'avoue la partie des interrupteurs est pour moi et pour le moment la
> plus complexe à appréhender
Il n'y a pas lieu d'en faire un fromage.
Si tu regardes la doc du Merten ou équivalent, tu vas comprendre de
suite.
Il y a le BCU, qu'on programme avec une PA, puis on y charge unne
applic ad-hoc
Le BCU est un device "générique", il a un petit connecteur sur la face
avant, le PEI
C'est dans ce connecteur qu'on vient enficher la plaquette applicative
(1x2, 2x2, 4x2 BP). Cette plaquette est spécifique à l'application (çà
pourrais être un affichage ou un thermostat)

> > > Ne connaissant pas l'ampérage de mes moteurs de volet-roulant,
> J'ai utilisé les fonctionnalités du compteur électronique EDF
Pfiou ! il fallait y penser !

> (2 interrupteurs - 1 actionneur  - 1 télécommande radio).
Ne pas oublier:*** I/F *** et ETS

> Mais même pour un panneau de test le coût est
> tout de même non négligeable
En effet, mais
en cas de conclusion positive, TOUT le matos est récupérable
en cas de conclusion négatives, tu as limité la casse, et eBay se
charge du reste
#13
marc.assin wrote:
> Ce qui se trouve dans le coffret: c'est un actuator, c'est
> l'équivalent d'un interrupteur électronique (dans le cas du TOR).
> C'est LUI QUI A LE STATUT, pas le BP !
> Avoir un statut sur le BP n'a pas de sens. Le BP ne peut qu'afficher
> le status feedback de l'actuator, à supposer que BP a une LED et que
> l'actuator renvoie un statut

Hmmm, je pense que spiffou parle de l'objet "status indication" (ou
"indication d'état"), qui est bien sur les boutons poussoirs (en tout
cas sur certains, lorsqu'ils sont configurés en va-et-vient).

Il me semble qu'il y a au moins trois façons de faire un va-et-vient
KNX :

(1) Avec la logique d'inversion dans les poussoirs, et une seule
adresse de groupe (disons "eclairage_salon") :
Les BP sont configurés en mode va-et-vient (ou "télérupteur"). Ils
ont donc une entrée "status indication".
"eclairage_salon" est connecté à l'entrée "status indication" de
chaque BP.
La sortie "ON/OFF" de chaque BP est connectée à "eclairage_salon".
"eclairage_salon" est connecté à l'entrée "ON/OFF" du relais.

(2) Avec la logique d'inversion dans les poussoirs, et deux adresses
de groupe ("commande_eclairage_salon" et "etat_eclairage_salon") :
Les BP sont configurés en mode va-et-vient (ou "télérupteur"). Ils
ont donc une entrée "status indication".
"etat_eclairage_salon" est connecté à l'entrée "status indication"
de chaque BP.
La sortie "ON/OFF" de chaque BP est connectée à
"commande_eclairage_salon".
"commande_eclairage_salon" est connecté à l'entrée "ON/OFF" du
relais.
La sortie "status indication" du relais est connectée à
"etat_eclairage_salon".

(3) Avec la logique d'inversion dans le relais, et une seule adresse
de groupe ("inversion_eclairage_salon") :
Les poussoirs sont configurés en mode "ON/OFF" (ou impulsion
"ON/-").
La sortie "ON/OFF" de chaque BP est connectée à
"inversion_eclairage_salon".
"inversion_eclairage_salon" est connecté à l'entrée "toggle" du
relais.


La solution (1) est suffisante dans les cas simples, y compris avec
une visu, et on ne perd pas trop de temps à créer des adresses de
groupe dans le clickodrome d'ETS. De plus elle génère peu de trafic
sur le bus.

Si le relais peut changer d'état spontanément (par exemple à cause
d'une temporisation ou d'un forçage manuel), il faut passer à (2).

L'approche (3) imite les vieux télérupteurs mécaniques, elle n'est pas
tellement dans l'esprit KNX.
#14
La solution 2 est la solution propre pour cette application. Il faut
considérer une adresse de groupe différente par sémantique.

On peut éviter toute cette réflexion en adptant l'easy mode et en se passant
ainsi d'ets et tout ce que ça implique...

2009/8/16 Pascal <pb115290@pabr.org>

>
> marc.assin wrote:
> > Ce qui se trouve dans le coffret: c'est un actuator, c'est
> > l'équivalent d'un interrupteur électronique (dans le cas du TOR).
> > C'est LUI QUI A LE STATUT, pas le BP !
> > Avoir un statut sur le BP n'a pas de sens. Le BP ne peut qu'afficher
> > le status feedback de l'actuator, à supposer que BP a une LED et que
> > l'actuator renvoie un statut
>
> Hmmm, je pense que spiffou parle de l'objet "status indication" (ou
> "indication d'état"), qui est bien sur les boutons poussoirs (en tout
> cas sur certains, lorsqu'ils sont configurés en va-et-vient).
>
> Il me semble qu'il y a au moins trois façons de faire un va-et-vient
> KNX :
>
> (1) Avec la logique d'inversion dans les poussoirs, et une seule
> adresse de groupe (disons "eclairage_salon") :
> Les BP sont configurés en mode va-et-vient (ou "télérupteur"). Ils
> ont donc une entrée "status indication".
> "eclairage_salon" est connecté à l'entrée "status indication" de
> chaque BP.
> La sortie "ON/OFF" de chaque BP est connectée à "eclairage_salon".
> "eclairage_salon" est connecté à l'entrée "ON/OFF" du relais.
>
> (2) Avec la logique d'inversion dans les poussoirs, et deux adresses
> de groupe ("commande_eclairage_salon" et "etat_eclairage_salon") :
> Les BP sont configurés en mode va-et-vient (ou "télérupteur"). Ils
> ont donc une entrée "status indication".
> "etat_eclairage_salon" est connecté à l'entrée "status indication"
> de chaque BP.
> La sortie "ON/OFF" de chaque BP est connectée à
> "commande_eclairage_salon".
> "commande_eclairage_salon" est connecté à l'entrée "ON/OFF" du
> relais.
> La sortie "status indication" du relais est connectée à
> "etat_eclairage_salon".
>
> (3) Avec la logique d'inversion dans le relais, et une seule adresse
> de groupe ("inversion_eclairage_salon") :
> Les poussoirs sont configurés en mode "ON/OFF" (ou impulsion
> "ON/-").
> La sortie "ON/OFF" de chaque BP est connectée à
> "inversion_eclairage_salon".
> "inversion_eclairage_salon" est connecté à l'entrée "toggle" du
> relais.
>
>
> La solution (1) est suffisante dans les cas simples, y compris avec
> une visu, et on ne perd pas trop de temps à créer des adresses de
> groupe dans le clickodrome d'ETS. De plus elle génère peu de trafic
> sur le bus.
>
> Si le relais peut changer d'état spontanément (par exemple à cause
> d'une temporisation ou d'un forçage manuel), il faut passer à (2).
>
> L'approche (3) imite les vieux télérupteurs mécaniques, elle n'est pas
> tellement dans l'esprit KNX.
>


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