Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Association
#76
L'intérêt du forum pour moi par rapport à la mailing list google c'est
qu'il est possible de créer simplement des topics de récapitulation sur
différents sujets. L'info est présente dans les archives de la liste,
mais nécessite une recherche importante et parfois se taper une
discussion complète pour 3 références. Le forum pourrait permettre
d'organiser cela mieux, mais à vrai dire, un wiki serait encore meilleure.

L'autre avantage du forum est de mieux hiérarchiser les discussions par
thèmes plutôt que tout recevoir par mail pour faire ensuite le tri.

Ceci dit, je ne pousse pas plus vers une solution ou une autre, et je ne
me sens aucun droit moral sur cette mine d'information qu'est la liste
actuelle.

De toute façon, je n'ai pas encore poser un seul module (et je ne sais
même pas encore vraiment par où commencer tellement le sujet est vaste
!). Ma principale crainte serait effectivement la dispersion des
inscrits qui serait une dispersion des connaissances. A la limite, si un
site doit exister ce serait à minima pour faire l'inventaire francophone
de toutes les ressources que vous connaissez, ce qui serait une seconde
mine d'or ;-)

seb@leon a écrit :
> Perso je suis pour un site et un forum, le site servirait de wiki
> simplifié.
>
> Car au niveau des retours de recherches google un site avec un bon
> référencement sera toujours mieux qu'un groupe google.
>
> Je sais que c'est un monstre boulot et malheureusement je ne peux pas
> m'en occuper car 7 ans en arrière j'étais dans le même cas et j'ai
> décidé de crée mon site sur une voiture afin de regrouper tous les
> passionnées et maintenant on est des milliers par jour à ce rencontrer
> sur le forum c'est une mine d'or et la référence et je verrai bien la
> même chose pour le knx en endroit ou retrouver facilement l'info.
>
> On 6 août, 21:02, Alexandre Tichit <tical1...@gmail.com> wrote:
>> Hello
>>
>> Primo, je dirais qu'il faut rendre à César Ce qui est à MarcAssin....
>>
>> Il a le mérite et prouvé de loin son sérieux dans la création de cette
>> aventure.
>>
>> Deuxio, Merci à Cyrille pour avoir pris une très bonne initiative... des
>> actions et du concret.
>>
>> Troisosios... Comme le fait remarquer Marc... pourquoi réinventer encore la
>> roue ...
>>
>> Comme tu le faits remarquer, il se créer une multitude de sites/et ou forum
>> sur le KNX, et la domotique (un vrai panier à salades d'ailleurs) qui ont
>> pour effet pervers de liquéfier les membres et fausser d'éventuelles stat
>> fiables.
>>
>> OdiQuatro... Quelle que soit l'évolution (migration)... un je pense que
>> MarcAssin doit en préserver le contrôle (partagé / aidé )
>> car il tient la route (bon je sais c'est un jeu de mot facile :o)
>>
>> Quintio.... Il est je crois évident qu'un forum (wiki....) ou tout autre
>> forme de regroupement à pour but de partager le savoir, entre aider, et
>> pourquoi pas un peu de lobbying si nécessaire au prés de fabricants.... Donc
>> plus nous seront nombreux et efficaces plus les membres seront gagnants.
>>
>> Cisox.... Avec un "Site - Forum..." top bien, n'est il pas envisageable de
>> proposer aux autres de migrer vers un regroupement unique, permettant de
>> créer un site francophone plein de "vrais membres".
>> Je ne sait pas (n'étant pas dans le bizz du web) quels bénéfices perdraient
>> les autres "forum" à se joindre à nous.... ?
>>
>> C'estot.... Etant un user dev du KNX, je ne suis pas contre participer à
>> d'éventuels frais d'admin...etc... c'est normal et cela n'en sera que
>> bénéfique pour moi si un site devient hyper efficace et fonctionnel...
>> Enfin, pour ceux qu'une dépense "inquiète" n'est il pas envisageable, une
>> fois que le site générera un bon traffic, de garder une espace "pub" (
>> Discret, très discret si possible)... pour financer voir rembourser les
>> membres payants... ?
>>
>> Voilà, j'apporte peu de réponses, j'en suis conscient, mais j'ai toujours
>> penser dans cette bonne vielle maxime "l'union fait la force".
>>
>> Au plaisir et merci d'avoir pris le temps de lire un modeste participant.
>>
>> Alexandre
>>
>> Le 6 août 2009 16:22, Cyrille Demaret <z...@omail.be> a écrit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Comme je l'ai dis dans mon autre message, c'est un serveur pro. En fait, on
>>> a une 30aines de serveur à nous (pas pour de l'hébergement web
>>> principalement) hébergé sur Paris. Je peux facilement absorber le trafic
>>> que
>>> pourrait engendrer le site actuellement.
>>> Je ne veux pas non plus que les utilisateurs présents ici soient scindés,
>>> je
>>> propose juste quelque chose de base et qui peut évoluer suivant les
>>> demandes
>>> de chacun.
>>> Concernant l'administration, je n'ai pas de soucis de donner l'admin à
>>> Marcassin et à d'autre si le besoin s'en faisait sentir par la suite.
>>> A+,
>>> Cyrille
>>> -----Message d'origine-----
>>> De : domotique-EIB@googlegroups.com [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com
>>> ]
>>> De la part de junior76
>>> Envoyé : jeudi 6 août 2009 16:04
>>> À : domotique-EIB
>>> Objet : Re: Association
>>> Sympa le petit site !!!!
>>> Quel est la viabilité de l'hébergement (serveur maison, serveur
>>> pro, ...) ?
>>> Perso, je me plierait à la décision générale avec une préférence pour
>>> un vrai forum comme celui que tu proposes (bien qu'il manque un wiki,
>>> à mon goût !!! ;-) ).
>>> Cela étant dit, il n'est pas question de scindé la communauté en
>>> plusieurs groupe (de plus, je n'en vois pas l'intérêt).
>>> Donc, à mon sens :
>>> * Notre Marcassin et hôte devra avoir une place d'Admin (ou au moins
>>> modérateur avec des droits identiques à celui qu'il a sur Google
>>> Groupe en espérant qu'il nous accompagne dans ce potentiel voyage).
>>> * Il faut que l'ensemble, comme je l'ai dit auparavant, des membres
>>> actifs du Groupe accepte de migrer vers le nouveau forum.
>>> * Il faut qu'on ait un beau logo <- Ca, c'est un JOKE !!! ;-))
>>> Alors j'attends de voir les avis des autres Googleurs !!!!!
>>> A+
>>> Junior76
>>> On 6 août, 15:52, "Cyrille Demaret" <z...@omail.be> wrote:
>>>> Bon ben j'ai quand même fait quelque chose, à voir si on l'utilisera ou
>>> pas.
>>>> Il y a la fonction d'affichage des membres sur une carte, un mini
>>> annuaire
>>>> (à compléter évidemment):
>>>> http://www.knx-fr.com/
>>>> A+,
>>>> Cyrille
>>>> -----Message d'origine-----
>>>> De : domotique-EIB@googlegroups.com
>>> [mailto:domotique-EIB@googlegroups.com]
>>>> De la part de junior76
>>>> Envoyé : jeudi 6 août 2009 12:08
>>>> À : domotique-EIB
>>>> Objet : Re: Association
>>>> OK, alors je demande :
>>>> * qui veut bien s'occuper de customiser un CMS pour réaliser le site
>>>> KNX-FR ?
>>>> * sur quel serveur (il existe des offre gratuite comme Free.fr ou
>>>> autre, faut vérifier les performance) ?
>>>> * si serveur payant, qui paye ?
>>>> Ensuite, concernant les remarques :
>>>> * le wiki permet déjà de sauver un ensemble de lien (des
>>>> constructeurs), les base VD, ... . Le forum Allemand,
>>>> * on peut avoir l'interface français à 90% ce qui est pas mal
>>>> * le .de, je m'en moque si on peut discuter tranquillement en
>>>> Français et que l'interface est un français.
>>>> Je suis quelqu'un de Maximaliste, et au premier abord, je serais le
>>>> 1er à reprendre vos arguements et avoir envie de créer un site sur KNX
>>>> en Français.
>>>> Plusieurs projet de ce genre derrière moi, il faut avouer que ça
>>>> nécessite beaucoup de temps, d'investissement personnel pour souvent
>>>> peu de reconnaissance (demandez à notre hote, Marcassin, ce qu'il en
>>>> pense !!!! Sans la création de ce groupe, et je l'en remercie, nous ne
>>>> serions pas réuni aujourd'hui pour pouvoir partager nos avis sur le
>>>> KNX et sur le création ou pas d'un nouveau site).
>>>> Maintenant, si tout ces obstacles sont supprimés, pourquoi pas, je
>>>> serais le 1er à essayer d'aider le mieux que je puisse.
>>>> A+
>>>> Junior76
>>>> On 6 août, 11:36, Alexandre Tichit <tical1...@gmail.com> wrote:
>>>>> hello
>>>>> Ayant choisi English & Spanich.... en Allemand je suis plus que perdu
>>>>> un site Francophone ( avec les francophones belges, canadiens,
>>> québécois,
>>>>> suisses, africains du nord.....) serait tout de même bénéfiques pour un
>>>>> grand nombre.
>>>>> A vous de voir :o)
>>>>> Bonne journée
>>>>> Le 6 août 2009 10:04, Ferllings <ferlli...@gmail.com> a écrit :
>>>>>> Pourquoi je n'ai pas le même lien?
>>>>>> J'ai uniquement:
>>>>>> [Zeige die Start-Map] [Zeige alle eingetragenen User] [Über
>>>> vbgooglemap]
>>>>>> QQu a-t-il le même problème?
>>>>>> On 05/08/09 09:15,http://viadresse.com?00197068wrote:
>>>>>> On 5 août, 08:49, olivier95800 <olivier95...@wanadoo.fr>
>>>> <olivier95...@wanadoo.fr> wrote:
>>>>>> Je ne vois pas comment mettre à jour la carte...
>>>>>> Une fois inscrit et ton account validé, tu click sur GoogleMap (en
>>>>>> haut à droite)
>>>>>> Lorsque tu vois la carte, tu selectes dans la barre du titre (juste
>>> au
>>>>>> dessus de la carte)
>>>>>> [Dein eigener Eintrag] "ta propre entrée"
>>>>>> Là, tu vois un formulaire où tu peux encoder tes info, surtout la
>>>>>> longitude et lattitude
>>>>>> "Breitengrad" perso=43.874223255765
>>>>>> "Längengrad" perso=0.46745538711548
>>>>>> PS: le link sur l'image associée ne marche pas/plus, je ne sais pas
>>>>>> pourquoi
>>>>>> quand c'est fait, ne pas oublier de clicker sur
>>>>>> "informationen aktualisieren"
>>>>>> Bref, pour moi, ce site n'est pas des plus pratique.
>>>>>> cà devrait aller maintenant !
>>>>>> si non, je peux le faire pour toi
>>>>> --
>>>>> Cordialement. / Best regards.
>>>>> Tichit Alexandre
>>>>> ------------------------------------------
>>>>> CIDEL FRANCE SA
>>>>> 13, rue Rosenwald
>>>>> 75015 Paris
>>>>> 33 1 45 30 09 60 Tél
>>>>> 33 1 42 50 87 07 Fax
>>>>> 33 6 61 63 62 55 Mob
>>>>> ----------------------------------------
>>>>> DESIGN TECHNOLOGIE
>>>>> Z.I Sidi Daoud / 2045 La Marsa
>>>>> Tunis - Tunisia
>>>>> 216 71 77 70 09 Tél - Tunisia
>>>>> 216 71 77 79 16 Fax - Tunisia
>>>>> 216 98 42 65 12 Mob - Tunisia
>>>>> Skype ID : tical1969
>>>>> Pensez ENVIRONNEMENT : n'imprimez que si nécessaire.
>>>>> Please consider the environmental impact before printing this e-mail.
>> --
>> Cordialement. / Best regards.
>>
>> Tichit Alexandre
>>
>> ------------------------------------------
>> CIDEL FRANCE SA
>> 13, rue Rosenwald
>> 75015 Paris
>>
>> 33 1 45 30 09 60 Tél
>> 33 1 42 50 87 07 Fax
>> 33 6 61 63 62 55 Mob
>>
>> ----------------------------------------
>> DESIGN TECHNOLOGIE
>>
>> Z.I Sidi Daoud / 2045 La Marsa
>> Tunis - Tunisia
>>
>> 216 71 77 70 09 Tél - Tunisia
>> 216 71 77 79 16 Fax - Tunisia
>> 216 98 42 65 12 Mob - Tunisia
>>
>> Skype ID : tical1969
>>
>> Pensez ENVIRONNEMENT : n'imprimez que si nécessaire.
>> Please consider the environmental impact before printing this e-mail.


__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4307 (20090805) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com
#77
Bonjour à tous ! Rare sont les sujet aussi long Smile

Donc, beaucoup de monde parle d'un Wiki, mais : http://www.gjip.info/knx/doku.php
est en ligne depuis ........ un petit bout de temps.
Quelques personnes ont commencé à le remplir, mais il reste encore
beaucoup de chose à faire !

A l'époque nous avions discuté des rubriques et nous sommes partit sur
cette liste la, mais elle peux évoluer sans aucun souci !

Je paye un hébergement pour ce wiki (et d'autres sites) cela ne me
pose pas de souci. A vrai dire, je ne pense pas que l'hébergement d'un
wiki ou d'un forum pour les 150 personnes que nous sommes (selon
MarcAssin) soit complexe ou chère.

Par contre, je ne vois pas trop l'avantage de partir vers un forum,
car google groups est un forum en soit, mais en plus il envoie (en
option) un mail récapitulatif. Sans ce mail, je viendrais beaucoup
moins souvent c'est sur (c'est mon cas à moi, je ne généralise pas).
Ce n'est pas une mailing liste.

Concernant les sujet qui "regroupent" les infos, ben le wik peut y
servir, mais le groupe google aussi, rien n'empèche de faire un
TopicUnique avec les liens vers les conversations intéressantes. Car
avec un forum, il y aura toujours 3 post intéressant sur la
conversation de 20. je pense que ca ne changera pas grand chose.

Concernant le problème initial (localisation) : Je me suis inscrit sur
le site Allemand, mais effectivement, je ne pense pas y retourner ...
Même si c'est très certainement une mine d'information. Mais la
barrière de la langue (et pourtant je suis alsacien) est trop
importante pour moi.

Si il faut faire une carte française, rien n'empèche d'en faire une et
de mettre un lien sur le wiki ou sur le groupe google. Car je ne pense
pas qu'il y ai un interet pour les allemand de savoir qu'il y a des
knx users à Paris. Idem dans l'autre sens.

Voila pour moi Smile Et surtout n'hésitez pas à vous inscrire sur le
wiki Smile
#78
Bonjour,

Je partage tout a fait ce point de vue.

Concernant le Wiki:
N'ayant pas encore de materiel KNX, je suis les discussions de façon
informative.
Et je connaissais pas l'existance de ce wiki.
Peut-être n'a t-il pas été suffisament mis en avant?
Je me trompe peut-être, mais je n'ai même pas vu de lien à partir du
Google-groupe.


On 07/08/09 14:58, Roby wrote:
> Bonjour à tous ! Rare sont les sujet aussi long Smile
>
> Donc, beaucoup de monde parle d'un Wiki, mais : http://www.gjip.info/knx/doku.php
> est en ligne depuis ........ un petit bout de temps.
> Quelques personnes ont commencé à le remplir, mais il reste encore
> beaucoup de chose à faire !
>
> A l'époque nous avions discuté des rubriques et nous sommes partit sur
> cette liste la, mais elle peux évoluer sans aucun souci !
>
> Je paye un hébergement pour ce wiki (et d'autres sites) cela ne me
> pose pas de souci. A vrai dire, je ne pense pas que l'hébergement d'un
> wiki ou d'un forum pour les 150 personnes que nous sommes (selon
> MarcAssin) soit complexe ou chère.
>
> Par contre, je ne vois pas trop l'avantage de partir vers un forum,
> car google groups est un forum en soit, mais en plus il envoie (en
> option) un mail récapitulatif. Sans ce mail, je viendrais beaucoup
> moins souvent c'est sur (c'est mon cas à moi, je ne généralise pas).
> Ce n'est pas une mailing liste.
>
> Concernant les sujet qui "regroupent" les infos, ben le wik peut y
> servir, mais le groupe google aussi, rien n'empèche de faire un
> TopicUnique avec les liens vers les conversations intéressantes. Car
> avec un forum, il y aura toujours 3 post intéressant sur la
> conversation de 20. je pense que ca ne changera pas grand chose.
>
> Concernant le problème initial (localisation) : Je me suis inscrit sur
> le site Allemand, mais effectivement, je ne pense pas y retourner ...
> Même si c'est très certainement une mine d'information. Mais la
> barrière de la langue (et pourtant je suis alsacien) est trop
> importante pour moi.
>
> Si il faut faire une carte française, rien n'empèche d'en faire une et
> de mettre un lien sur le wiki ou sur le groupe google. Car je ne pense
> pas qu'il y ai un interet pour les allemand de savoir qu'il y a des
> knx users à Paris. Idem dans l'autre sens.
>
> Voila pour moi Smile Et surtout n'hésitez pas à vous inscrire sur le
> wiki Smile
>
>
#79
On 7 août, 15:19, Ferllings <ferlli...@gmail.com> wrote:
> Peut-être n'a t-il pas été suffisament mis en avant?
> Je me trompe peut-être, mais je n'ai même pas vu de lien à partir du
> Google-groupe.

Tu as tout à fait raison.
En fait, il y avait un lien, mais il a été enlevé par manque
d'intérêt.
J'ai remarqué qu'il n'y avait pas de pointeur dans les "Règles de
participation" non plus.
Puisqu'il y a un regain d'intérêt, on va rectifier.
#80
J'avoue que j'ai découvert l'existence de ce wiki un peu plus haut dans
ce (long !) sujet. Cela me semble une bonne chose même si cela demande
nécessairement à "ceux qui savent" un investissement en temps pour
compléter tout cela. Si besoin, je peux contribuer avec mon regard de
béotien car je n'en suis que là : en mettant les questions qui sont
idiotes au départ peut-être ? En tout cas, quand j'ai leu cette page
(http://www.gjip.info/knx/doku.php?id=suj...ager_tebis),
j'ai une l'impression que c'était sortie directement de ma cervelle car
ce fut exactement ma démarche ! Et j'en suis pour l'instant dans le bas
de cette fameuse page : tant de marques et de référence, qu'il m'est
pour l'instant impossible de me décider tellement le choix est vaste...

http://viadresse.com?00197068 a écrit :
> On 7 août, 15:19, Ferllings <ferlli...@gmail.com> wrote:
>> Peut-être n'a t-il pas été suffisament mis en avant?
>> Je me trompe peut-être, mais je n'ai même pas vu de lien à partir du
>> Google-groupe.
>
> Tu as tout à fait raison.
> En fait, il y avait un lien, mais il a été enlevé par manque
> d'intérêt.
> J'ai remarqué qu'il n'y avait pas de pointeur dans les "Règles de
> participation" non plus.
> Puisqu'il y a un regain d'intérêt, on va rectifier.


__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4307 (20090805) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com
#81
On 6 août, 13:02, "http://viadresse.com?00197068"
<raym...@warichet.com> wrote:

> est géré par 4 gestionnaires dont 2 pro, qui peuvent émettre un avis
> authorisé

Dont un (moi !) qui, avouons-le, ne contribue plus très activement...
mais qui, par contre, suit régulièrement ce qui s'y passe...
D'ailleurs je me suis mis sur la carte du forum allemand !
#82
On 6 août, 10:44, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:

> Puis-je ajouté une référence à ce groupe sur la page wikipedia de KNX
> (mine de rien on gagnera en visibilité pour les actuels/futurs
> martien ?

Je l'avais fait, au début de façon un peu rustique (http://
fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bus_EIB&oldid=8000140), puis
"Grogrou" l'a remis mieux (http://fr.wikipedia.org/w/index.php?
title=Bus_EIB&oldid=22194606), puis "Oxo" l'a retiré (http://
fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bus_EIB&oldid=22206258).

Tu peux toujours essayer toujours de le remettre...
#83
On 7 août, 17:46, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
> En tout cas, quand j'ai leu cette page
> (http://www.gjip.info/knx/doku.php?id=suj...ager_tebis),
> j'ai une l'impression que c'était sortie directement de ma cervelle car
> ce fut exactement ma démarche ! Et j'en suis pour l'instant dans le bas
> de cette fameuse page : tant de marques et de référence, qu'il m'est
> pour l'instant impossible de me décider tellement le choix est vaste...

Merci, merci ! en tant que rédacteur de cette bafouille, ça me va
droit au coeur...
#84
Je partage le point de vue de Marc / Raymond / viadresse.com (! je ne
sais plus comment t'appeler moi !)

Une petite réflexion personnelle :

Si on veut effectivement créer une structure un peu indépendante de
qui que ce soit, il faut simplement un domaine et un hébergement... ce
sont pour moi les seules choses qui coutent de l'argent de façon
pérenne... ensuite on installe ce qu'on veut comme appli en
opensource...

Du coup, je vais lancer un idée (à laquelle je ne crois pas forcément
dur comme fer, ne vous méprenez pas)

Il y a un truc en France qui a été inventé par nos anciens pour gérer
ce genre de trucs, ça s'appelle "l'association loi 1901" :
- C'est bien compliqué à monter (je sais faire).
- ça peut être très simple à gérer (tout dépend de ce qui est mis dans
les statuts)
- ça permet de constituer officiellement une association de personnes
(c'est pas pour rien que ça s'appelle une "association" !). C'était
tout de même l'objet du premier message d'Airliner...
- ça fait tout de suite plus sérieux et notamment face à d'autres
acteurs (comme l'association konnex France...)

Dans notre cas, l'association pourrait vivre d'une (très) modeste
contribution de ses membres (dans les associations on appelle ça
"cotisation"). Pas besoin de 1500 € par an !!! Sauf après, si on veut
ajouter des services...
Avec PayPal c'est facile de récupérer 3 francs 6 sous.

Allez, j'ouvre le débat... Lâchez-vous !
#85
On lance un autre sujet ou on continue les reply ? Ceci dit, le sujet
porte déjà le bon nom :-p

Si je me fie aux différents travaux collaboratifs (plusieurs projets
opensource) nous n'avons jamais d'association qui n'apporte pas plus que
si elle existait. Pour moi, une association est intéressant dès qu'il y
a des problèmes d'argent.

Dans le cas qui nous concerne, j'ai identifié plusieurs type de
population sur le forum :
- les grands débutants (moi par exemple) : on se cherche, on se tate,
est-ce que le knx est pour moi/à ma portée, ai-je assez d'informations
pour me lancer seul/accompagné.
- les amateurs (très) éclairés, qui se sont lancés et qui savent de quoi
il parle. Peu de retour sur expérience, mais la leur est déterminante et
permet tout de même d'être tout à fait opérationnel et de répondre à des
questions. Pourquoi viennent-ils encore ici ? Je pense que ce sont des
gens de valeurs qui souhaitent encore partager leurs connaissances et
c'est précieux.
- les pro qui à mon sens ont deux motivations. Ils cherchent de nouveaux
prospects (je remercie au passage celui qui m'avait répondu à un moment
mais dont j'ai perdu le mail et je ne sais plus qui c'est, désolé !) et
c'est tout à l'honneur de leur activité. Ils sont éventuellement là pour
solliciter une expertise auprès d'autres personnes sur un domaine qu'ils
n'auraient pas encore rencontré. On va alors plus parler d'un coup de
pouce entre pro ou presque pro.

Pourquoi cette description et dans quel contexte vis à vis d'une
éventuelle association ?

Je pense que la première catégorie de personne est tout à fait
intéressée par de l'aide. J'avoue que je serai le premier à signer et à
participer financièrement si je pouvais trouver une véritable aide qui
me ferait gagner beaucoup de temps en m'accompagnant dans mes premiers
pas. Ici, il y aurait une véritable valeur ajoutée, car je ne peux pas
demander ce service à un pro, ce que je comprends, c'est normal. J'ai ce
besoin car je remet à neuf une installation, que je ne peux pas tout
refaire d'un coup et qu'il faut que je sois au maximum autonome dans la
réalisation de mon projet (comme je me suis lancé dans la toiture tout
seul, parce que c'est comme ça ;-). Et pour autant, ne pas l'avoir c'est
passer des heures dans la doc et à réapprendre au hasard des
informations les choses que certains d'entre vous pourraient restituer
en 2 heures de cours/td.

Les semi-pros pourraient être les accompagnateurs dans ce projet. Ils y
gagneraient le financement de leurs modules knx ou un truc dans le genre
et notre reconnaissance éternelle (et puis une bonne bière, bien sûr !)

Et les pros, pourquoi pas !

Nous venons de voir l'un des problèmes d'argent qu'une association
aiderait à régler.

Le second pour moi serait de constituer une force de frappe dénombrable
officielle. Cette force pourrait en particulier se prévaloir d'un
pouvoir d'achat (important) auprès des grossistes pour acheter au tarif
pro du matériel knx (ou auprès d'eibmark, pourquoi pas). Car pour
l'instant, ces magasins ne sont pas censé vendre aux particuliers et
impossible de trouver du knx chez casto/leroy.

Alors pourquoi pas une association, effectivement, et oui oui oui si
l'on met en place un "cours" !

Dibou a écrit :
> Je partage le point de vue de Marc / Raymond / viadresse.com (! je ne
> sais plus comment t'appeler moi !)
>
> Une petite réflexion personnelle :
>
> Si on veut effectivement créer une structure un peu indépendante de
> qui que ce soit, il faut simplement un domaine et un hébergement... ce
> sont pour moi les seules choses qui coutent de l'argent de façon
> pérenne... ensuite on installe ce qu'on veut comme appli en
> opensource...
>
> Du coup, je vais lancer un idée (à laquelle je ne crois pas forcément
> dur comme fer, ne vous méprenez pas)
>
> Il y a un truc en France qui a été inventé par nos anciens pour gérer
> ce genre de trucs, ça s'appelle "l'association loi 1901" :
> - C'est bien compliqué à monter (je sais faire).
> - ça peut être très simple à gérer (tout dépend de ce qui est mis dans
> les statuts)
> - ça permet de constituer officiellement une association de personnes
> (c'est pas pour rien que ça s'appelle une "association" !). C'était
> tout de même l'objet du premier message d'Airliner...
> - ça fait tout de suite plus sérieux et notamment face à d'autres
> acteurs (comme l'association konnex France...)
>
> Dans notre cas, l'association pourrait vivre d'une (très) modeste
> contribution de ses membres (dans les associations on appelle ça
> "cotisation"). Pas besoin de 1500 € par an !!! Sauf après, si on veut
> ajouter des services...
> Avec PayPal c'est facile de récupérer 3 francs 6 sous.
>
> Allez, j'ouvre le débat... Lâchez-vous !


__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4307 (20090805) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com
#86
Bonjour à tous,

et ben, quelle agitation pour ces mois d'été. Vous ne prenez pas de
vacances dans l'Est ?

Perso, j'ai réalisé mon installation knx (enfin la partie éclairage et
VR, en attente de finances pour le reste) avec aucune connaissance
initiale en knx. Cela a été possible grâce à ce forum. Il y a dans les
archives de ce groupe une vrai mine d'or. Pratiquement tous les sujets
ont été traités, même le cas des serrures motorisées !!

Bref, le groupe remplit parfaitement son rôle et je ne vois pas
l'intérêt de changer ce qui marche très bien. Ajouter un wiki (comme
celui que je viens de découvrir grâce à ce fil) et une localisation
google peuvent être une bonne idée. Et puis si ça ne prend pas, ils
disparaîtront, mais sans mettre en péril l'existant.

Voila pour la contrib à 1 € d'un martien de Béziers, qui à remplit son
profil et qui s'est inscrit sur MapeMonde.

Au plaisir de continuer à vous lire et encore merci aux contributeurs
de ce groupe.
#87
C'est fait, ajout de ces 3 références sur la page Wikipedia FR
concernant le KNx et lien de l'EIB veers le KNX.

A+

Junior76

On 6 août, 10:44, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
> Re-bonjour,
>
> d'ailleurs, j'en profite pour faire 3 demandes.
>
> Puis-je ajouté une référence à ce groupe sur la page wikipedia de KNX
> (mine de rien on gagnera en visibilité pour les actuels/futurs
> martien ?
>
> Idem pour le Wiki qui est hébergé par l'un de nos de nos membre (et
> que le serveur lui appartient) ?
>
> Idem pour le page FR du forum allemand (mais, là ça ne devrait pas
> poser de problème vu que c'est public) ?
>
> On pourrait faire 2 même pour le wiki anglais eventuellement.
>
> A+
>
> Junior76
>
> On 6 août, 10:36, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
>
> > Bonjour à tous.
>
> > Je rejoins l'avis De Marcassin -> je lis trois post plus haut que
> > chacun fait des trucs dans son coin et la, il y a site, qui est loin
> > d'être parfait, c'est vrai, mais qui existe et regroupe 4500 inscrit à
> > priori, ils ont traduit partiellement le site en Français -> et on
> > parle de s'inscrire sur un autre Mappeur. De ce fait certain seront
> > inscrit sur KNX-User-Furum, d'autre sur Mapmonde... et ainsi de suite.
>
> > Autant le dire tout de suite. Construire sa maison, réaliser soi-même
> > sa domotique prends largement assez de temps pour ne pas commencer à
> > vouloir recréer l'eau tiède !!!! Je ne m'inscrirais pas sur 5 services
> > différents pour suivre chacun dans son fantasme.
>
> > Il y a 2 ans, je voulais également participer au wiki (dont j'ai été
> > l'un des demandeur originel). Résultat 2 ans après, le wiki, à
> > l'exception de quelques pages est complétement vide.
>
> > Je pense qu'avec le forum allemand + wiki on devrait réussir à faire
> > déjà beaucoup de chose. Et personnellement, je serais partisan de
> > migrer sur ce forum, bien plus pratique que les groupe google à mon
> > sens.
>
> > Pour mémoire, l'adresse du wiki :http://www.gjip.info/knx/doku.php
>
> > J'espère ne pas avoir froisé trop de personnes !!!!
>
> > A+   ;-)
>
> > Junior76
>
> > On 6 août, 10:18, "http://viadresse.com?00197068"
>
> > <raym...@warichet.com> wrote:
> > > On 5 août, 22:45, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
>
> > > > Disons que j'ai fait la mise à jour de ma position, mais je ne vois
> > > > toujours que les allemands
>
> > > Je te vois (ce jeudi 06-08, 10H07)
> > > Il faut peut-être un peu de patience ?
> > > ... mais si vous préférez jeter le bébé avec l'eau du bain ...
#88
Bonjour à tous,

maintenant que tout le monde est revenu de vacances, je relance ce
sujet qui me semble "important".

Ne serait-ce pas le moment pour commencer à voir les choses
différemment ?

Oui, il faut le dire, les groupes google, c'est sympa, pas besoin de
créer un nouveau compte (pour ceux qui avait déjà un compte Gmail),
administration réalisé par Google, pas de backup à réaliser, ...

Par contre, il ya aussi une floppée de défaut :
* Impossible de réalisé une migration des sujets ouverts (si google
arrête les groupes, tout est mort)
* Les sujets qui se verrouillent automatiquement au bout de 1 an (je
crois)
* Ergonomie largement perfectible (mais, ça c'est une histoire de
gout)
* Pas de possibilité de customisation du groupe
* Fonction recherche défaillante depuis de nombreuses semaines
* ...

Je répète ce que j'ai déjà dit, je remercie encore une fois le
Marc.assin de nous avoir tous réunis autour de ce groupe, mais je
pense qu'il faut que le groupe s'organise avec un outil plus adapté à
la technicité du KNX.

On peut alimenter un Wiki (bien que ce soit surement le plus complexe
à alimenter), on peut parler de tutoriaux, d'annuaire de fabricants et
installateurs, ... -> mais pas un groupe google.

A vos claviers pour débattre sur ce sujet et je l'espère aboutir à un
consensus.

A+

Junior76

On 11 août, 22:37, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
> C'est fait, ajout de ces 3 références sur la page Wikipedia FR
> concernant le KNx et lien de l'EIB veers le KNX.
>
> A+
>
> Junior76
>
> On 6 août, 10:44, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
>
> > Re-bonjour,
>
> > d'ailleurs, j'en profite pour faire 3 demandes.
>
> > Puis-je ajouté une référence à ce groupe sur la page wikipedia de KNX
> > (mine de rien on gagnera en visibilité pour les actuels/futurs
> > martien ?
>
> > Idem pour le Wiki qui est hébergé par l'un de nos de nos membre (et
> > que le serveur lui appartient) ?
>
> > Idem pour le page FR du forum allemand (mais, là ça ne devrait pas
> > poser de problème vu que c'est public) ?
>
> > On pourrait faire 2 même pour le wiki anglais eventuellement.
>
> > A+
>
> > Junior76
>
> > On 6 août, 10:36, junior76 <afix...@gmail.com> wrote:
>
> > > Bonjour à tous.
>
> > > Je rejoins l'avis De Marcassin -> je lis trois post plus haut que
> > > chacun fait des trucs dans son coin et la, il y a site, qui est loin
> > > d'être parfait, c'est vrai, mais qui existe et regroupe 4500 inscrit à
> > > priori, ils ont traduit partiellement le site en Français -> et on
> > > parle de s'inscrire sur un autre Mappeur. De ce fait certain seront
> > > inscrit sur KNX-User-Furum, d'autre sur Mapmonde... et ainsi de suite.
>
> > > Autant le dire tout de suite. Construire sa maison, réaliser soi-même
> > > sa domotique prends largement assez de temps pour ne pas commencer à
> > > vouloir recréer l'eau tiède !!!! Je ne m'inscrirais pas sur 5 services
> > > différents pour suivre chacun dans son fantasme.
>
> > > Il y a 2 ans, je voulais également participer au wiki (dont j'ai été
> > > l'un des demandeur originel). Résultat 2 ans après, le wiki, à
> > > l'exception de quelques pages est complétement vide.
>
> > > Je pense qu'avec le forum allemand + wiki on devrait réussir à faire
> > > déjà beaucoup de chose. Et personnellement, je serais partisan de
> > > migrer sur ce forum, bien plus pratique que les groupe google à mon
> > > sens.
>
> > > Pour mémoire, l'adresse du wiki :http://www.gjip.info/knx/doku.php
>
> > > J'espère ne pas avoir froisé trop de personnes !!!!
>
> > > A+   ;-)
>
> > > Junior76
>
> > > On 6 août, 10:18, "http://viadresse.com?00197068"
>
> > > <raym...@warichet.com> wrote:
> > > > On 5 août, 22:45, Charles Delorme <charles.delo...@suricat.net> wrote:
>
> > > > > Disons que j'ai fait la mise à jour de ma position, mais je ne vois
> > > > > toujours que les allemands
>
> > > > Je te vois (ce jeudi 06-08, 10H07)
> > > > Il faut peut-être un peu de patience ?
> > > > ... mais si vous préférez jeter le bébé avec l'eau du bain ...
#89
Bonjour,

J'aime bien le google groupes, ca arrive directement dans ma boite mail.
Et je doute que google ferme ca un jour, sans veritable bonne raison.

En tant que débutant préparant mon installation EIB, j'avoue que j'ai du mal
à faire la synthèse de toutes les informations disséminées à travers des
centaines de posts.
La fonction recherche ne fonctionnant pas vraiment, je suis en train de
lire tous les posts depuis 2006
en recherchant toutes les petites informations qui pourraient m'aider
dans ma préparation, et répondre à mes questions.
C'est là que j'aimerais que le wiki prenne le relais pour rassembler
tous ces petits détails.
Mais c'est un travail énorme.

Bref, quitte à mettre de l'énérgie quelque part, je préférerais que ce
soit dans le Wiki.

--Cédric

On 08/09/09 16:23, junior76 wrote:
> Bonjour à tous,
>
> maintenant que tout le monde est revenu de vacances, je relance ce
> sujet qui me semble "important".
>
> Ne serait-ce pas le moment pour commencer à voir les choses
> différemment ?
>
> Oui, il faut le dire, les groupes google, c'est sympa, pas besoin de
> créer un nouveau compte (pour ceux qui avait déjà un compte Gmail),
> administration réalisé par Google, pas de backup à réaliser, ...
>
> Par contre, il ya aussi une floppée de défaut :
> * Impossible de réalisé une migration des sujets ouverts (si google
> arrête les groupes, tout est mort)
> * Les sujets qui se verrouillent automatiquement au bout de 1 an (je
> crois)
> * Ergonomie largement perfectible (mais, ça c'est une histoire de
> gout)
> * Pas de possibilité de customisation du groupe
> * Fonction recherche défaillante depuis de nombreuses semaines
> * ...
>
> Je répète ce que j'ai déjà dit, je remercie encore une fois le
> Marc.assin de nous avoir tous réunis autour de ce groupe, mais je
> pense qu'il faut que le groupe s'organise avec un outil plus adapté à
> la technicité du KNX.
>
> On peut alimenter un Wiki (bien que ce soit surement le plus complexe
> à alimenter), on peut parler de tutoriaux, d'annuaire de fabricants et
> installateurs, ... -> mais pas un groupe google.
>
> A vos claviers pour débattre sur ce sujet et je l'espère aboutir à un
> consensus.
>
> A+
>
> Junior76
#90
Ferllings a écrit :
> En tant que débutant préparant mon installation EIB, j'avoue que j'ai du
> mal
> à faire la synthèse de toutes les informations disséminées à travers des
> centaines de posts.
> La fonction recherche ne fonctionnant pas vraiment, je suis en train de
> lire tous les posts depuis 2006
> en recherchant toutes les petites informations qui pourraient m'aider
> dans ma préparation, et répondre à mes questions.
> C'est là que j'aimerais que le wiki prenne le relais pour rassembler
> tous ces petits détails.
> Mais c'est un travail énorme.
Que je suis en train de faire aussi... Enorme est le bon mot ! Et si on
en profitait pour remplir le wiki ?
#91
> Par contre, il ya aussi une floppée de défaut :
Oui, c'est vrai, mais c'est gratuit.

> Je répète ce que j'ai déjà dit, je remercie encore une fois le
Marc.assin
Le marc.assin te remercie pour la couche de pommade (c'est pas cher)


> mais je pense qu'il faut que le groupe s'organise avec un outil plus adapté à
la technicité du KNX.
> Je répète ce que j'ai déjà dit, personne ne t'a empêché de le faire il y 3 ans


> On peut alimenter un Wiki
Oui, oui, bien sûr.
Je n'ai pas vu de contribution de ta part, depuis l'ouverture de cette
discussion

Mais si les innombrables limitations de forum t'empêchent de respirer,
il d'autres forums, des vrais , en français. T'irais pas faire un
tour ?

Tout d'abord, il y a le forum de notre ami Dfrog, créé 1 an après le
nôtre.
Impec, règlé comme une montre suisse.
http://www.konnex-swiss.ch/forum/index.php?navid=36
Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit

Ensuite, il y a le forum electrotechnique
http://www.electrotechnique-fr.com/la-do...tions-f66/
On y débat des superviseurs pour l'instant
Magnifique forum, avec les noms en couleur, des lampes qui cignotent
dans tout les coins. Superbe!
Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit

Sans oublier notre cousin
http://groups.google.fr/group/fr.sci.tec...cs?lnk=rgh
Qui a tout les avantages d'un group Usenet :-)
Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit

Et enfin, une branche francophone du forum allemand, créé à la demande
d'un gestionnaire (je n'y suis pour rien).
http://knx-user-forum.de/domotique-eib-knx/
Ce forum, considéré come le "home" du HomeServer, a tout les attributs
d'un forum professionnel.
Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit

Est-ce bien nécessaire d'en rajouter un ?
A moins que la motivation de base n'a rien à voir avec KNX ?


> ... -> mais pas un groupe google.
Je comprends bien que tu ne veux plus de ce forum, mais est-ce que ce
forum veux encore de toi ?
#92
Je suis un peu déçu par ta réaction et le ton que tu prends quand quelqu'un
propose d'entamer une discussion qui pourrait bousculer tes habitudes.

Je ne sais pas si tu as des différents avec junior76 dont nous ne sommes pas
au courant mais d'après ce que j'ai pu remarquer, il ne serait pas le seul
(et à mon avis, je serai le prochain sur la liste).

Cyrille

-----Message d'origine-----
De : domotique-eib@googlegroups.com [mailto:domotique-eib@googlegroups.com]
De la part de marc.assin
Envoyé : mardi 8 septembre 2009 17:19
À : domotique-EIB
Objet : Re: Association


> Par contre, il ya aussi une floppée de défaut :
Oui, c'est vrai, mais c'est gratuit.

> Je répète ce que j'ai déjà dit, je remercie encore une fois le
Marc.assin
Le marc.assin te remercie pour la couche de pommade (c'est pas cher)


> mais je pense qu'il faut que le groupe s'organise avec un outil plus
adapté à
la technicité du KNX.
> Je répète ce que j'ai déjà dit, personne ne t'a empêché de le faire il y 3
ans


> On peut alimenter un Wiki
Oui, oui, bien sûr.
Je n'ai pas vu de contribution de ta part, depuis l'ouverture de cette
discussion

Mais si les innombrables limitations de forum t'empêchent de respirer,
il d'autres forums, des vrais , en français. T'irais pas faire un
tour ?

Tout d'abord, il y a le forum de notre ami Dfrog, créé 1 an après le
nôtre.
Impec, règlé comme une montre suisse.
http://www.konnex-swiss.ch/forum/index.php?navid=36
Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit

Ensuite, il y a le forum electrotechnique
http://www.electrotechnique-fr.com/la-do...ervision-b
esoin-projets-solutions-f66/
On y débat des superviseurs pour l'instant
Magnifique forum, avec les noms en couleur, des lampes qui cignotent
dans tout les coins. Superbe!
Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit

Sans oublier notre cousin
http://groups.google.fr/group/fr.sci.tec...cs?lnk=rgh
Qui a tout les avantages d'un group Usenet :-)
Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit

Et enfin, une branche francophone du forum allemand, créé à la demande
d'un gestionnaire (je n'y suis pour rien).
http://knx-user-forum.de/domotique-eib-knx/
Ce forum, considéré come le "home" du HomeServer, a tout les attributs
d'un forum professionnel.
Quelques membres de domotique-EIB y sont inscrit

Est-ce bien nécessaire d'en rajouter un ?
A moins que la motivation de base n'a rien à voir avec KNX ?


> ... -> mais pas un groupe google.
Je comprends bien que tu ne veux plus de ce forum, mais est-ce que ce
forum veux encore de toi ?


Atteindre :


Utilisateur(s) parcourant ce sujet : 1 visiteur(s)