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hager tebis ts et tx
#1
bonjour
(je recommence le message, le premier n'est jamais apparu)

je voudrais connaitre la difference profonde qu'il y a entre du tebis
ts et tebis tx chez hager ?
ok le TX est plus recent que le TS , mais à actuateur de meme
fonction, quelle sera la difference
( vu que j'ai trouvé 2-3 tebis ts d'occaz) y a til plus de fonction ?
est-ce juste du relooking ? l'apposition du terme knx au lieu de EIB ?

merci pour votre retour d'experience
#2
La différence se joue dans la configuration

TS -> automate dans l'armoire
TX -> télécommande et possiblité de configurer avec ETS (logiciels PC)

Je pense qu'il y a plus de fonctions avec le TX surtout avec
l'utilisation d'ETS
#3
Il n'y a pas de différence profonde entre les TS et T, les TX étant un
"renouvellement" de gamme. Pour la configuration, les deux sont E+S, les
TS se configurent avec le TS100 (programmateur easy mode modulaire), les TX
se configurent avec le TX100 (configurateur easy mode radio). En théorie, on
devrais pouvoir utiliser les deux configurateurs quelques soit la gamme.

Les deux series doivent avoir une base ETS puisqu'ils sont certifiés (étape
obligatoire pour la certification). Cependant, cela devrais être délicat de
retrouver les bases pour les TS.

Attention cependant, à l'époque des TS, Hager utilisait une distribution de
bus en fond de rail DIN, pas sur que l'on en retrouve encore.

Quoiqu'il en soit, un actionneur TS commutera.

2009/12/1 kervy <kervywolf@hotmail.com>

>
> La différence se joue dans la configuration
>
> TS -> automate dans l'armoire
> TX -> télécommande et possiblité de configurer avec ETS (logiciels PC)
>
> Je pense qu'il y a plus de fonctions avec le TX surtout avec
> l'utilisation d'ETS
#4
L'intégration des modules TS est possible dans un "monde full Konnex"
mais elle est irréversible.

Exemple: TS304 , module d'entrée, dispose d'au moins 7 "Application
Programs", chaque validant les fonctions:
1 dimming control + 1 blind control,
1 blind control + 2 ON/OFF controls,
1 dimming control + 2 ON/OFF contols,
2 blind controlls,
2 dimming controls,
2 blind controlls + 2 ON/OFF controlls,
4 ON/OFF controlls ...

Donc en choisissant le programme, on choisit le fonctionnement lequel
n'est pas universel.
PAS DE SCÉNARIO, PAS D'ENVOI DE VALEUR sur un octet, deux ou
autres ...

Pour les modules TX le problème est un peu différent: nous pouvons
"récupérer les adresses de groupe" pour les insérer dans le monde FULL
KNX, mais ... les fonctionnalités TX sous le EASY mode ne sont pas
complètes. Exemple: on ne peut jouer sur la durée d'un allumage pour
la fonction dimmer etc , etc , etc. La compatibilité se limite aux
seuls adresses de groupe avant leur intégration sous ETS lequel les
rend irréversiblement inutilisables sous TX100.

J'avais essayé d'utiliser la télécommande TX100 pour au moins faire
les attributions des adresses physiques car elle le fait dynamiquement
sans avoir à appuyer sur le bouton programmation de chaque module (y
compris Kallysta) - fonction intéressante pour une mise en chantier
sans pré-programmer les adresses physiques avant la mise en place
définitive - mais ... encore une fois: le mode EASY est un mode
"caché" lequel empêche l'accès à la programmation par ETS - même pour
les adresses physiques ...

Coté modules de sortie: un module inérresant: TS230 lequel gère
chauffage avec FIL PILOTE (le seul, il me semble) avec 4 ordres.

Donc en résumant: si vous souhaitez intégrer les fonctions plus
évolués comme SCÉNARIO sous TS - il faut utiliser en plus le module
d'application de chez SIEMENS lequel transforme un simple ON/OFF en ce
que vous voudrez, mais sur certains chantier j'ai pu récupérer les
modules du TS et les ré-employer pour des fonctions simples - ne les
donc jetez pas, sinon vous pouvez me les envoyer Smile

Hope it helps
#5
merci à tous pour vos reponsse
je n'ai pas de module TS mais j'en avait trouvé d'occaz....
à vous lire, vu que mon install sera aussi ma premiere install, je
vais resté (si je prend du hager) en TX
en esperant ne pas me retrouver avec ce meme genre de probleme avec
d'autre marques ......
encore merci
#6
Heu Thomas, qu'est ce que tu apelles un monde "full Konnex" ? L'Easy
n'empêche pas du tout l'accès à la programmation ETS ?

2009/12/3 Thomas <contact@luminis-services.fr>

>
> L'intégration des modules TS est possible dans un "monde full Konnex"
> mais elle est irréversible.
>
> Exemple: TS304 , module d'entrée, dispose d'au moins 7 "Application
> Programs", chaque validant les fonctions:
> 1 dimming control + 1 blind control,
> 1 blind control + 2 ON/OFF controls,
> 1 dimming control + 2 ON/OFF contols,
> 2 blind controlls,
> 2 dimming controls,
> 2 blind controlls + 2 ON/OFF controlls,
> 4 ON/OFF controlls ...
>
> Donc en choisissant le programme, on choisit le fonctionnement lequel
> n'est pas universel.
> PAS DE SCÉNARIO, PAS D'ENVOI DE VALEUR sur un octet, deux ou
> autres ...
>
> Pour les modules TX le problème est un peu différent: nous pouvons
> "récupérer les adresses de groupe" pour les insérer dans le monde FULL
> KNX, mais ... les fonctionnalités TX sous le EASY mode ne sont pas
> complètes. Exemple: on ne peut jouer sur la durée d'un allumage pour
> la fonction dimmer etc , etc , etc. La compatibilité se limite aux
> seuls adresses de groupe avant leur intégration sous ETS lequel les
> rend irréversiblement inutilisables sous TX100.
>
> J'avais essayé d'utiliser la télécommande TX100 pour au moins faire
> les attributions des adresses physiques car elle le fait dynamiquement
> sans avoir à appuyer sur le bouton programmation de chaque module (y
> compris Kallysta) - fonction intéressante pour une mise en chantier
> sans pré-programmer les adresses physiques avant la mise en place
> définitive - mais ... encore une fois: le mode EASY est un mode
> "caché" lequel empêche l'accès à la programmation par ETS - même pour
> les adresses physiques ...
>
> Coté modules de sortie: un module inérresant: TS230 lequel gère
> chauffage avec FIL PILOTE (le seul, il me semble) avec 4 ordres.
>
> Donc en résumant: si vous souhaitez intégrer les fonctions plus
> évolués comme SCÉNARIO sous TS - il faut utiliser en plus le module
> d'application de chez SIEMENS lequel transforme un simple ON/OFF en ce
> que vous voudrez, mais sur certains chantier j'ai pu récupérer les
> modules du TS et les ré-employer pour des fonctions simples - ne les
> donc jetez pas, sinon vous pouvez me les envoyer Smile
>
> Hope it helps
#7
Nous parlons de HAGER TEBIS TS ou TX, bien entendu, mais on peut
parler de certains participants comme GEWIS, VIMAR ou autres,
fonctionnant en mode "easy".

Un module programmé par HAGER TX100, comme TX304 p.ex., est accessible
en modification par TX100 mais, en plus, nous pouvons accéder aux
adresses de groupe par le mode EXPERT de la télécommande TX100.

L'accès aux certains objets de communication n'est pas assuré par la
télécommande. Les adresses de groupe SEULEMENT sont intégrables sous
ETS.

A partir du moment ou on décide de ré-programmer le participant par
ETS, il n'est plus accessible par TX100 et non modifiable sauf par
ETS.


On 4 déc, 16:38, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
wrote:
> Heu Thomas, qu'est ce que tu apelles un monde "full Konnex" ? L'Easy
> n'empêche pas du tout l'accès à la programmation ETS ?
>
> 2009/12/3 Thomas <cont...@luminis-services.fr>
>
>
>
> > L'intégration des modules TS est possible dans un "monde full Konnex"
> > mais elle est irréversible.
>
> > Exemple: TS304 , module d'entrée, dispose d'au moins 7 "Application
> > Programs", chaque validant les fonctions:
> > 1 dimming control + 1 blind control,
> > 1 blind control + 2 ON/OFF controls,
> > 1 dimming control + 2 ON/OFF contols,
> > 2 blind controlls,
> > 2 dimming controls,
> > 2  blind controlls + 2 ON/OFF controlls,
> > 4 ON/OFF controlls ...
>
> > Donc en choisissant le programme, on choisit le fonctionnement lequel
> > n'est pas universel.
> > PAS DE SCÉNARIO, PAS D'ENVOI DE VALEUR sur un octet, deux ou
> > autres ...
>
> > Pour les modules TX le problème est un peu différent: nous pouvons
> > "récupérer les adresses de groupe" pour les insérer dans le monde FULL
> > KNX, mais ... les fonctionnalités TX sous le EASY mode ne sont pas
> > complètes. Exemple: on ne peut jouer sur la durée d'un allumage pour
> > la fonction dimmer etc , etc , etc. La compatibilité se limite aux
> > seuls adresses de groupe avant leur intégration sous ETS lequel les
> > rend irréversiblement inutilisables sous TX100.
>
> > J'avais essayé d'utiliser la télécommande TX100 pour au moins faire
> > les attributions des adresses physiques car elle le fait dynamiquement
> > sans avoir à appuyer sur le bouton programmation de chaque module (y
> > compris Kallysta) - fonction intéressante pour une mise en chantier
> > sans pré-programmer les adresses physiques avant la mise en place
> > définitive - mais ... encore une fois: le mode EASY est un mode
> > "caché" lequel empêche l'accès à la programmation par ETS - même pour
> > les adresses physiques ...
>
> > Coté modules de sortie: un module inérresant: TS230 lequel gère
> > chauffage avec FIL PILOTE (le seul, il me semble) avec 4 ordres.
>
> > Donc en résumant: si vous souhaitez intégrer les fonctions plus
> > évolués comme SCÉNARIO sous TS - il faut utiliser en plus le module
> > d'application de chez SIEMENS lequel transforme un simple ON/OFF en ce
> > que vous voudrez,  mais sur certains chantier j'ai pu récupérer les
> > modules du TS et les ré-employer pour des fonctions simples - ne les
> > donc jetez pas, sinon vous pouvez me les envoyer Smile
>
> > Hope it helps
#8
Heu, si... Je programme souvent des modules genre TX228 ou 224
(volets-roulants / stores) en easy pour assigner les adresses individuelles,
puis je configure par exemple les temps de montée et de descente de ces
stores avec ETS, et enfin, je fais les liens en easy... C'est le moyen le
plus rapide que j'ai trouvé jusqu'ici pour une isntallation.

On peut tout a fait passer de l'un à l'autre, mais quoiqu'il en soit, la
programmation des programmes d'application via ETS est déstructive
(réinitialise tous les paramètres et efface toutes les adresses de groupe).

2009/12/5 Thomas <contact@luminis-services.fr>

>
> Nous parlons de HAGER TEBIS TS ou TX, bien entendu, mais on peut
> parler de certains participants comme GEWIS, VIMAR ou autres,
> fonctionnant en mode "easy".
>
> Un module programmé par HAGER TX100, comme TX304 p.ex., est accessible
> en modification par TX100 mais, en plus, nous pouvons accéder aux
> adresses de groupe par le mode EXPERT de la télécommande TX100.
>
> L'accès aux certains objets de communication n'est pas assuré par la
> télécommande. Les adresses de groupe SEULEMENT sont intégrables sous
> ETS.
>
> A partir du moment ou on décide de ré-programmer le participant par
> ETS, il n'est plus accessible par TX100 et non modifiable sauf par
> ETS.
>
>
> On 4 déc, 16:38, Mathieu Gallissot <mathieu.gallis...@googlemail.com>
> wrote:
> > Heu Thomas, qu'est ce que tu apelles un monde "full Konnex" ? L'Easy
> > n'empêche pas du tout l'accès à la programmation ETS ?
> >
> > 2009/12/3 Thomas <cont...@luminis-services.fr>
> >
> >
> >
> > > L'intégration des modules TS est possible dans un "monde full Konnex"
> > > mais elle est irréversible.
> >
> > > Exemple: TS304 , module d'entrée, dispose d'au moins 7 "Application
> > > Programs", chaque validant les fonctions:
> > > 1 dimming control + 1 blind control,
> > > 1 blind control + 2 ON/OFF controls,
> > > 1 dimming control + 2 ON/OFF contols,
> > > 2 blind controlls,
> > > 2 dimming controls,
> > > 2 blind controlls + 2 ON/OFF controlls,
> > > 4 ON/OFF controlls ...
> >
> > > Donc en choisissant le programme, on choisit le fonctionnement lequel
> > > n'est pas universel.
> > > PAS DE SCÉNARIO, PAS D'ENVOI DE VALEUR sur un octet, deux ou
> > > autres ...
> >
> > > Pour les modules TX le problème est un peu différent: nous pouvons
> > > "récupérer les adresses de groupe" pour les insérer dans le monde FULL
> > > KNX, mais ... les fonctionnalités TX sous le EASY mode ne sont pas
> > > complètes. Exemple: on ne peut jouer sur la durée d'un allumage pour
> > > la fonction dimmer etc , etc , etc. La compatibilité se limite aux
> > > seuls adresses de groupe avant leur intégration sous ETS lequel les
> > > rend irréversiblement inutilisables sous TX100.
> >
> > > J'avais essayé d'utiliser la télécommande TX100 pour au moins faire
> > > les attributions des adresses physiques car elle le fait dynamiquement
> > > sans avoir à appuyer sur le bouton programmation de chaque module (y
> > > compris Kallysta) - fonction intéressante pour une mise en chantier
> > > sans pré-programmer les adresses physiques avant la mise en place
> > > définitive - mais ... encore une fois: le mode EASY est un mode
> > > "caché" lequel empêche l'accès à la programmation par ETS - même pour
> > > les adresses physiques ...
> >
> > > Coté modules de sortie: un module inérresant: TS230 lequel gère
> > > chauffage avec FIL PILOTE (le seul, il me semble) avec 4 ordres.
> >
> > > Donc en résumant: si vous souhaitez intégrer les fonctions plus
> > > évolués comme SCÉNARIO sous TS - il faut utiliser en plus le module
> > > d'application de chez SIEMENS lequel transforme un simple ON/OFF en ce
> > > que vous voudrez, mais sur certains chantier j'ai pu récupérer les
> > > modules du TS et les ré-employer pour des fonctions simples - ne les
> > > donc jetez pas, sinon vous pouvez me les envoyer Smile
> >
> > > Hope it helps
>
#9
Quand tu parles : "Je programme souvent des modules genre TX228 ou 224
(volets-roulants / stores) en easy"
c'est bien avec TX100 ?

Quel intérêt de programmer les temps de descente d'un VR par ETS alors
que tu les as dans le menu :
<<Gestion produits>> / <<Information produit>> / <<Param>> de la
télécommande ?
Et ceci est accessible sans le mode EXPERT ?

Salutations
#10
Erreur, il y a une grande différence entre le TS et le TX.
Pour le TS, la distribution ne se faisait pas en bus en fond de rail
DIN (pas à ma connaissance). Le TS ne gère que du Bus. La config se
fait en easy.(via le contrôleur)
Pour le TX, il se configure effectivement avec la zapette TX100, il
gère du Bus et de la radio.
Effectivement le TS est "obsolète" vis a vis du TX.


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